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[坐标] 同心度.垂直度需要建坐标系吗?

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chiweihua 发表于 2009-5-16 19:11:05 | 显示全部楼层
如果你单单测量同轴度与垂直度,我可以很肯定的告诉你,不用建立坐标系,同轴度与垂直度直接测量评价
于家水 发表于 2009-7-1 22:36:09 | 显示全部楼层
个人认为:
同心度需要建立坐标
垂直度不用建
Jessica_ynl 发表于 2009-8-11 08:34:15 | 显示全部楼层
评价同心度必须建坐标系,垂直度可以不建。
yj407 发表于 2009-8-11 11:56:53 | 显示全部楼层
這些不能一概而論。以PC-DIMS 坐標測量軟件為例
PC -DIMS 在評價同心度時﹐實際計算的是兩個被測要素質心點的2D距離的2倍。其基准是與所選的基准要素有關。
     若你基准要素選的是圓柱﹐則在評價同心度時軟件件會自動以該圓為基准﹐其同心度評價的是被測要素的質心點至被測圓柱軸線的垂直距離的兩倍﹐這時候就無需建坐標系了。
    當你的基准選的是圓的話﹐則評價同心度時軟件同心度評價的是以被測要素與基准要素投影在基准要素所在工作平面的2D距離的兩倍。這時就要需要建立准確的座標系了。
  同理﹐評價垂直度也是這個道理。需不需要建坐標系是有條件的﹐就看基准要素是不是3維元素了﹐而測量方法則須根據你的圖紙要求來作。
zlzl521521 发表于 2009-8-11 15:12:00 | 显示全部楼层
原因是这样,就个人的理解:
   
    三坐标软件的编程遵循DMIS的原则(可能并不是直接支持DMIS的函数)。
    在所测量元素之前,必须先有理论值,来确立测量方法和测针红宝石的补偿方向。

          所有的线性元素,例如圆、曲线、椭圆、键槽,都会有一个所在平面。常常就是该工件的端面,
          该端面确立了该线性元素的方向。

          而如果遇到,开始并没有理论定义(也是大数情况),而直接去测量的情况,三坐标软件的处理方
          法是:
          选择一个最靠近的坐标系平面确定该线性元素的方向。例如,测针在孔内打4点测量点,软件会先
          根据这4个点用LST拟合一个平面,计算该平面与坐标系平面的夹角,选择其中一个角度最小的坐
          标系平面做为该元素的方向。
          在没有人工建立坐标系的时候,这个默认的坐标系就是三坐标机器坐标系MCS。

在DMIS里面,公差评价和测量属于两个方面。
同心度、垂直度仅仅属于公差评价,和当前坐标系没有关系,出现评价结果不合理,问题是发生在测量所需评价的元素上的。

按照第一步所说的,如果测量的为2维元素(线性元素),那么只有建立坐标系,才能保证对其测量的准确性。
如果是3维元素(面型元素),测量过程则不需要建立坐标系。
同心度评价元素为圆,那么是需要建立坐标系的。
垂直度如果评价元素为圆柱,那么就无需建立坐标系。

讲了很多,中间有部分是个人理解,有疑问欢迎指出探讨。

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规矩湾锦苑 发表于 2009-8-11 15:40:43 | 显示全部楼层
看来什么叫做“建立坐标系”需要统一认识,这个活动的内涵不统一,必然是公说公有理婆说婆有理。
      要说清楚“建立坐标系”就必须说清楚什么是“坐标系”。我们使用的三坐标测量机就有“三坐标”这个词,三坐标难道不是坐标系吗?因此我们可以说在三坐标测量机上测量,没有坐标系就没有办法读数。
      三坐标测量机本身的读数就是某被测点在一个坐标系内的坐标点的坐标,这个坐标系就称之为机器坐标系。被测件的尺寸和形位误差要求是标注在图纸上的,如果以图纸标注的几何量要求的大小的参考基准建立坐标系,可以称之为零件坐标系。零件坐标系的建立需要在被测零件的实际表面采点,用6点定位原则建立。
      因此我认为,只要是使用三坐标测量机测量,就必须建立坐标系。这是因为三坐标测量机采用的测量原则本身就是GB/T1958规定的“测量坐标值的原则”,没有坐标系何谈测量坐标值的原则?
      那么为什么我们有的人会认为可以不建立坐标系呢?实际上所谓的“不建立坐标系”就是可以不建立“零件坐标系”。此时零件坐标系与机器坐标系完全重合,也就是合而为一了,我们没有感觉到而已。当不能合而为一时,就必须建立零件坐标系了,这就是感觉到的需要建立坐标系。
      零件坐标系是否需要建立,当然就要根据你设计的测量方案来决定了,即便是测量同一个参数,方法不同,当然是否建立零件坐标系的要求也就不同。
GPS 发表于 2009-8-11 22:59:07 | 显示全部楼层
唉,越看越晕。

说句实话,所有的测量都有基准,那怕是一把游标卡尺。

许多形位公差(注意,现在改叫几何公差了)看似测量计算时没有基准,实际有没有?有,只是软件商做在软件中了,并在计算时使用了。

建议大家好好看看标准,不深刻理解GD&T,根本不可能做好测量工作。
yj407 发表于 2009-8-11 23:19:52 | 显示全部楼层
这里的坐标系当然是建立在零件基础上的零件坐标系了。楼上说的没错,我们所谈论的“建坐标系”无非是在给工件建好合适的坐标系。我们所说的在评价某一尺寸无需建坐标系的时候,并不是真的不要建坐标系,而是在评价的过程中软件已经自已将该建的坐标系建好了后计算的,这个过程中无需再人为的再建一次坐标系了。
规矩湾锦苑 发表于 2009-8-12 17:45:34 | 显示全部楼层
非常赞成33楼的意见,呵呵,“我们所说的在评价某一尺寸无需建坐标系的时候,并不是真的不要建坐标系,而是在评价的过程中软件已经自已将该建的坐标系建好了后计算的,这个过程中无需我们测量人员再人为的再建一次坐标系了”,我们做计量工作必须有这样严谨的思路和工作方法。
finalrest 发表于 2009-8-27 14:16:03 | 显示全部楼层
同心度需要,因为涉及到投影面,垂直度不需要
十年树人 发表于 2009-9-19 19:44:48 | 显示全部楼层
不见坐标系  测量的误差会很大 我做过实验   因为我们在装夹工件的时候往往保证不了被测工件的表面与机床坐标系保持平行1
lwj20040206 发表于 2009-9-20 07:43:02 | 显示全部楼层
必须要建一个坐标,否则误差较大
mack125 发表于 2009-9-30 15:29:40 | 显示全部楼层
垂直度直接测都行,同心度就得建。假如硬是不想建就把工件和机械坐标校平吧。:lol
jiangwc84 发表于 2009-10-6 07:27:57 | 显示全部楼层
同心度 不需要
但是,最好计算偏心。
ZFVALEO 发表于 2009-10-6 18:50:33 | 显示全部楼层
同心度 要建,基准不同,结果不同.我吃过苦头.
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