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[力值] 请教关于秤e和d如何实质上的理解?

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borry_hu 发表于 2009-1-15 01:36:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在很多厂家的秤 e和d的关系也不一样
比如:60公斤的秤,d=1g,e=5g
如果e代表秤的精度(即秤的实际偏差),那么秤为什么又能按1g来显示,有什么意义吗
请教各位高手帮助回答
海狼 发表于 2009-1-15 08:34:18 | 显示全部楼层
e是检定分度值,用于对衡器分级和检定的以质量单位表示的值。
d是实际分度值,以质量单位表示的值:
 楼主| borry_hu 发表于 2009-1-16 00:19:24 | 显示全部楼层

回复 2# 海狼 的帖子

谢谢,能不能用最实际,最简单的例子来说明吗?
目前很多秤,很多承诺把我们搞的晕头转向的.谢谢了

现在大多秤的厂家都承诺都表示,e值不变的情况下,d值越高,可以看到的数值就越高.秤的价格越高,是这样的吗?
另外,还有一些厂家,表示d值是一个显示值,也就是估读值,没有什么实际意义.,主要看e值.

如上两种说法,在同样e值的情况下,把d值放大如果不重要,为什么d值越高,秤的价格越高.
把我弄糊涂了.请教,谢谢

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2009-1-16 16:08 编辑 ]
菩提树 发表于 2009-1-16 09:15:14 | 显示全部楼层
按照现行的Ⅲ级电子秤的检定规程,所进行的误差相关的判断,都是根据检定分度值e来定的。
实际检定中,很多电子秤的示值误差、变动性、稳定性等远远小于检定规程的允许误差
于是,在d<e的情况下,显示的数值也不见得没意义
c_s_s 发表于 2009-1-16 21:01:25 | 显示全部楼层
这纯属厂家欺骗消费者,实际上还是e=d,对于e不等于d的情况,只不过是在电路处理信息时使用了细分技术,即把一个d分成了2分或5份吧了。
下雨 发表于 2009-1-16 22:03:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 下雨 于 2009-5-8 14:30 编辑

1、如果楼主说的60公斤秤是d=1g、e=5g的话,e≠d,它应该是个Ⅱ级电子天平。
2、e是检定分度值,d是实际分度值。d不是估读值,检定依e值。按d显示,说明了称量的精确程度。
张老 发表于 2009-5-8 11:10:21 | 显示全部楼层
我也觉得楼主说的60公斤秤,d=1g、e=5g,应该是个电子天平,一般电子秤没有呢么小的分度值。
火山 发表于 2009-5-8 12:21:41 | 显示全部楼层
在JJG539-1997 数字指示秤 3.1.2 里规定,e=d ,所以如果e不等于d,则不属于电子秤,这种不符合标准的秤,不应使用。如果是电子天平,则应按JJG1036-2008 电子天平来检定。
zhoujidai 发表于 2009-5-9 10:28:25 | 显示全部楼层
e是检定分度值,用于对衡器分级和检定的以质量单位表示的值。
d是衡器实际显示的分度值,也是以质量单位表示的值,我个人认为此值无意义,对衡器的分级无关。
现在电子秤都有微处理器,在参数设置里都能够对显示的小数点位数进行设置,此时的d又是多少呢?按JJG539-1997 规定的e还等于d吗?现在很多厂家在铭牌上标注的e和d是不一样的,造成一种假象,给人感觉秤的精度很高,其实并不是。规程的规定我也认为有疑问,如果e必须等于d,又何必规定一个e呢,直接规定一个分度值就行了,检定,分级按此分度值的规定进行,让厂家无空子可钻。
楼主说的60公斤的秤,d=1g,e=5g,分度数为60000/5=12000,超出电子秤的最高分级范围10000分度,已经属于JJG1036-2008 电子天平中规定的电子天平了。
yukqin 发表于 2009-5-9 12:22:44 | 显示全部楼层
本人一点不成熟的看法:R76中并没有说秤和电子天平的区别,电子天平的规程和秤的规程都修改采用了R76的内容,都属于衡器,但是在国内分了天平和秤,但JJG1036中并没有发现有只属于天平的内容,归根到底,电子天平也是衡器,秤也是衡器,那到底要这个电子天平的规程有什么用呢?
海狼 发表于 2009-5-9 18:50:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 海狼 于 2009-5-9 18:52 编辑

10# yukqin 7


这和国内的划分有关系的,国内一般是把I  II  两级非自动衡器叫天平,III IIII 两级非自动衡器叫秤。所以对电子天平和秤依据R76非自动衡器国际建议制定了相应的检定规程,只是在电子天平检定规程里,把电子天平划分成I II III IIII四个等级,这点和R76有所不同,至于在实际检定过场中,如果碰到e和d不相等的电子秤,如果依据数字指示秤,严格点的话,是不能出具检定证书的,不过可以依据电子天平检定规程做校准。
一般电子秤都是使用的C3传感器,555非自动秤通用检定规程里有明确的要求,由相应等级的传感器制作的电子秤,该电子秤的分度数是不允许超过传感器的最大检定分度数的。
黄天 发表于 2010-6-30 23:26:01 | 显示全部楼层
在检定分度值一览应该还是填写e,但实际分度值是d,也就是在做称量测试的时候所显示的值,应该是依据d来填写的,比如检定分度值是5g,而实际分度值是1g,当实际如显示5003g,而依据检定分度值的话,有可能填写5000g,也有可能填写5005g,那么在称量示值应该是依实际分度值来显示的,在各个应当在记录中有所说明
凯愚 发表于 2010-7-1 20:56:33 | 显示全部楼层
回复 12# 黄天


    其实我觉得如果厂家把电子秤的e值和d值标不相等,按照JJG539-97就可以把d值作为检定分度值,也就是让e值等与d值,这样厂家就不敢乱标了
jl甲 发表于 2010-7-2 08:25:31 | 显示全部楼层
山寨厂家什么都感做
LLLWWW 发表于 2010-7-4 16:01:10 | 显示全部楼层
呵呵
从造传感器的角度讲,分辨识别能力越高的传感器,越难造
超过3/1000000可靠识别率的传感器,价格大概是一只常规传感器价格的100倍~700倍
从传感器信号处理角度讲,将分度,从0.001克,提高到0.0001克,可能需要努力5年,再提高到0.00001克,可能需要努力30年直到牺牲,呵呵~~~~
不知有多少电子工程师,折戈在这类问题上面欲哭无泪~~~~~~~

给奥运会开幕式做的那些自动控制,和实现1/10000000分度这类问题比起来,简单得几乎,跟放个P一样
不信是吧?   不信有博导有院士,可以去问问他们
呵呵
朱辽平 发表于 2010-7-4 19:38:05 | 显示全部楼层
有e 不等于d的,就是不合格!
geniusxu 发表于 2010-7-6 11:06:18 | 显示全部楼层
三级秤的分度数不大于10000,大于10000的是一二级,属于天平
朱辽平 发表于 2010-7-7 19:21:56 | 显示全部楼层
不仅是10000,还得看传感器级别!
xccys2004 发表于 2010-7-12 16:15:27 | 显示全部楼层
秤的传感器大多是电阻应变式的 无论是检定分度值还是实际分度值都应该要从传感器的实际输出的精度为依据 实际上都是对传感器的计量性能做评价(当然秤台 基础 水平都要符合要求)
xazhyw771 发表于 2010-7-17 15:25:15 | 显示全部楼层
最好具体举例说明
ksjlszlb 发表于 2010-7-19 13:47:13 | 显示全部楼层
回复 2# 海狼


    e是有意义的。d是用来宣传的
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