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[体系] 咨询一个很简单的计量方法问题

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养猪哥 发表于 2009-11-13 21:14:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
国家对关于首饰类产品的几何计量,仅有个《GB-T 11888-2001》,确定了“以毫米表示的指环内圆周长”做为首饰指环的尺寸定义。
想请问一下,对于指环类以外的首饰产品,应当如何定义其尺寸?
比如说同为环状物体的耳环,其尺寸定义应该以外圆尺寸为准还是以内圆尺寸为准?
或者说,仅简单描述一个耳环的直径为一厘米时,按常理,该尺寸描述应理解为是它的内圆直径还是它的外圆直径?
YXQ 发表于 2009-11-14 22:44:32 | 显示全部楼层
可能因为指环内经与手指配合有关,所以才制定了一个GB/T 11888-2001《首饰指环尺寸的定义、测量和命名》,检具为专用的指环量规。但是环状耳环的佩戴方式并不是套在耳朵上(没见过这种戴法),而是悬挂于耳垂。既然是用于装饰耳朵,应该与耳垂的受力耐受程度有关,即与重量有关;还与耳环质地有关,即耳环材料的贵金属含量或其他需要鉴别的质量因素有关。所以,环状耳环大小粗细的几何尺寸并不重要,合适就行。再说都戴一样的耳环就失去对别样性、新颖性的追求。成批生产是方便了,但卖得出去吗。另外,耳环检测最多属于质检,不是计量,非要去检几何尺寸有何意义。

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 楼主| 养猪哥 发表于 2009-11-14 23:31:52 | 显示全部楼层
耳环的几何尺寸大小,与美观程度有关。
一个描述直径为1厘米的耳环,如果描述的是外圆直径,那它给人的感觉是很精致小巧。如果描述的是内圆直径,那它的实际外圆直径可能是1.5甚至到2厘米,与前者描述的尺寸相差了50%甚至100%,给人的感觉可能就是很粗犷了。这时你还认为它的几何尺寸重不重要呢?
首饰的作用本来就是要给人带来美感的,同样的尺寸描述,如果定义不同,一个可能给人带来的感受是“美”,而另一个可能给人带来的感受是“丑”。这就是我提出这个问题的意义所在。

麻烦各位计量界专业人士对1楼的问题给出专业的解释或回答,谢谢。
规矩湾锦苑 发表于 2009-11-15 09:59:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2009-11-15 10:03 编辑

呵呵,计量与测量本来就是一家人。这是一个识别和确认计量要求的问题。把什么确定为被测参数,关键是看它的功能,即人们对这个参数的需求。指环类饰品,除了价值外,人们最关心的是自己能不能戴,所以内圆周长或者直径就是最重要的被测参数,可以以其划分此类饰品的规格。既然是耳环,当然价值和美观是人们最需要知道的两个参数。价值需要含金量和质量(重量)来确定。美观自然就是外观,所以外部尺寸最重要。对于纯圆环形的,当然以外圆直径确定耳环的规格尺寸为好。
YXQ 发表于 2009-11-15 12:22:03 | 显示全部楼层
美观的含义是:看上去舒服,外观美好大方。环状耳环环的直径大小或截面直径大小即便可能与美观有关,那也只是仁者见仁,智者见智。有人喜欢大,有人喜欢小,个性使然。如果给环状耳环审美观定一个统一的标准,且不说“美观”比较难以定量,即便硬定了有多少人能够接受。虽然把美观概念引入到计量检测到是一个全新创意,但验证比较困难。国家首饰质量检验中也没有看到类似的标准,检测时以什么为标准,无标准则无法判断,不能判断结论如何下。另外,美观与否不能孤立地看,配戴人头的大小,脖子长短,衣作色调都会影响到美观的协调和效果。首饰能形象地显示出一个人的性格特征、生活爱好、文化修养以及心理素质和思想感情。美观与否是接受者的视觉和心理感受,这是因人而异的。除此之外更多的是关心耳环质量本身,如含金量、重量、外观上有无毛刺、表面是否光滑、色泽是否一致等影响外观质量的瑕疵等。再说,耳环外观形状千枝百态,有金属和非金属之分,只为环状耳环制定一个标准的可能性大吗?至于环状耳环的制作中,最后成品比原来要求的尺寸大50%甚至100%,那是手艺或工艺问题。即便粗犷了一点也仅仅是感觉,可能有人还喜欢这个粗犷的。再就是贵金属耳环的价格是以重量定价,不是以尺寸的大小定价的。
 楼主| 养猪哥 发表于 2009-11-15 20:52:14 | 显示全部楼层
谢谢4楼版主的解答,“美观自然就是外观,所以外部尺寸最重要。对于纯圆环形的,当然以外圆直径确定耳环的规格尺寸为好。”我也觉得应该是这个道理。
5楼的高级工程师,不知道你是弄不明白我的意思还是故意要东拉西扯。这里是计量论坛,我只关心关于此类物品的正确计量方法的问题。
这种问题一但在商品交易中涉及到交易纠纷,如果交易双方对计量的方法标准不统一,这时候你觉得这个尺寸大小描述对于此物品是不是重要呢,它的几何尺寸就真的没意义吗?
 楼主| 养猪哥 发表于 2009-11-15 20:54:44 | 显示全部楼层
呵呵,计量与测量本来就是一家人。这是一个识别和确认计量要求的问题。把什么确定为被测参数,关键是看它的功能,即人们对这个参数的需求。指环类饰品,除了价值外,人们最关心的是自己能不能戴,所以内圆周长或者直 ...
规矩湾锦苑 发表于 2009-11-15 09:59

这部份内容我得保留一下
YXQ 发表于 2009-11-16 01:04:59 | 显示全部楼层
6# 养猪哥
那是因为话题提到环行耳环的几何尺寸影响到美观的问题。如果单纯说到圆环的几何尺寸,要求也不高的话,测试方法非常简单,一把卡尺就足够了。如果有条件,你还可以上万工显上去做。那么与环外形有关的内外经尺寸、环截面的直径尺寸、环的圆度、截面的圆度是不是都要用量具测一测?我是孤陋寡闻,没有见过,也没有听说过为耳环尺寸问题引起纠纷的。贸易纠纷是有构成要件的,耳环商品出售告之中有注明尺寸及公差的承诺内容吗,没有承诺,这个质量问题难以成立。即便有引起纠纷,而解决问题的可参照标准在那里,没有依据如何判断谁是谁非?耳环是工艺品,不是工件,工艺品有工艺品的质量要求。如果生产者与消费者之间相互应约提出几何尺寸要求,发生纠纷那也只是根据协议解决个案的问题,没有普遍意义。
 楼主| 养猪哥 发表于 2009-11-16 14:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 养猪哥 于 2009-11-16 14:45 编辑

网络交易,因为交易前没见过实物,供货方对货物的描述仅是一句“直径1厘米”,就如同4楼版主所说的“美观自然就是外观,所以外部尺寸最重要。对于纯圆环形的,当然以外圆直径确定耳环的规格尺寸为好。
”,所以采购方理解为此描述是指外圆直径,也没多细问。然后收到货后发现与描述严重不符,偏差超过50%。而这时供货方辩称,所描述直径为内圆直径,拒绝赔偿采购方的损失,这不纠纷就产生了吗。
就是因为没有可参照的标准和依据,所以这才上这里发贴咨询你们这些专家来着。

没有强制标准的,至少也应该有个符合生活常理的依据吧。
规矩湾锦苑 发表于 2009-11-17 02:23:13 | 显示全部楼层
9# 养猪哥
我觉得你说的虽然有一定道理,但是作为仲裁依据还是有一定问题的。仲裁必须依据国家已发布的现行有效的标准,在没有国家标准(包括行业标准)时,应该像8楼所说的以买卖双方的合同或者技术协议为依据。如果两种依据都没有,就说明买卖双方交易前没有明确约定技术要求,那么双方就都有一定的责任,应该双方协商解决为好。一般来说按惯例,因为卖方没有说清楚的条款,仲裁时适当倾向于顾客方的理解。不过这已经偏离了技术问题的讨论,属于法律层次的问题了。必要时建议你咨询法律方面的专家。
飘八零 发表于 2009-11-17 07:45:13 | 显示全部楼层
可以用周长表示,比如用绳绕自己的手指,在用尺子测量
五七一二 发表于 2009-11-24 21:07:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 五七一二 于 2009-11-24 21:08 编辑

哈哈长见识了啊。买耳环厂家还会提供尺寸啊?都只听说纯度,至于外观上尺寸压根没要求,都是自己看货觉得满意就买。2楼说得有道理,之所以戒指有规定那是因为要和手指配合,小了带不进,大了会脱落。难道耳环也会吗?怎么这么较真呢?
计量校准员 发表于 2009-12-3 19:41:58 | 显示全部楼层
为什么金银首饰以质量卖?这就是原因所在~
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