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[温度(热电偶/热电阻/膨胀)] 老革命遇到的新问题

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wyb-ll 发表于 2009-6-5 18:42:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
我们单位有个国外的控制器上有一路测温度的,接K传感器,我用过程校准仪从控制器接线端上给信号,很准确,但通过补偿导线(K补偿导线,约10m)给信号,就有误差,而且误差和补偿导线的长度有关系,通过铜导线给信号也有同样的误差,也是和长度有关系,长度越长,误差越大,我用电位差计也有同样的结果。请各位分析一下,是什么原因,如何解决?????
zhoujidai 发表于 2009-6-5 19:56:56 | 显示全部楼层
你说的情况很可能与温度补偿有关,在仪表接线端子处给信号,你的过程校准仪与温控器处于同一温差中,温度一致,所以很准。通过补偿导线给信号,你的过程校准仪与温控器接线端子处的温度存在差异,也就存在了温差,通过铜导线给信号,也是一样的道理。另外,补偿导线与铜导线过长,由于处在线路电阻,信号要有一定的衰减,产生误差,且越长温差越大,要看误差有多大,能否使用。
 楼主| wyb-ll 发表于 2009-6-6 11:20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 duomeiti 于 2009-6-6 15:57 编辑

过程校准仪与仪表之间用补偿导线,不存在温差,补偿导线就是补偿这个温差的,
热电偶是mv信号,也就是电压信号,理论上和导线电阻没关系,
用长补偿导线,误差有十几度,这个误差应该是粗大误差,补偿导线的误差也最多1度,我估计和老美的设备有关系,我用电位差计也有同样的结果,真是郁闷啊,
我一开始怀疑补偿导线接反了,换了不同的补偿导线,发现是和长度有关系,真是有意思,
一定要把结果给弄出来
zhoujidai 发表于 2009-6-6 14:25:00 | 显示全部楼层
楼上的朋友,你对补偿导线的作用理解可能有一点问题,补偿导线的作用不是补偿温度,是起热电偶的延长作用,相当于一只长的热电偶,即测量端在现场测温点,而热电偶的冷端在仪表控制室,使热电偶的冷端与仪表接线端子处的温度一致,然后利用显示仪表的冷端自动补偿装置进行冷端补偿。
确实热电偶是mv信号,在使用时它的冷端在仪表接线端子处,从热电偶的冷端到仪表的接线端子处的连接线很短,线路电阻基本可以忽略。而你使用标准仪器输入标准信号时接入补偿导线情况就不一样了,你的补偿导线两端如果温度一致,补偿导线是不会产生热电势的,如果有温度差,则要产生附加电势,增大误差,在温度一致时,输入的mV信号要在补偿导线上产生压降,补偿导线越长,电阻就越大,压损就越大,误差也就越大。
如果你的显示仪表的输入阻抗较小的话,误差就大。如果输入阻抗越大,线路电阻的影响就相对要小一些。
 楼主| wyb-ll 发表于 2009-6-6 16:31:07 | 显示全部楼层
我说的补偿导线的补偿作用是指补偿热电偶冷端与过程校准仪之间的温度差,我们用过程校准仪校准二次仪表不也是用补偿导线连接的,目的就是补偿仪表接线端与过程校准仪之间的温度差,用铜导线就不行了.

"而你使用标准仪器输入标准信号时接入补偿导线情况就不一样了,你的补偿导线两端如果温度一致,补偿导线是不会产生热电势的,如果有温度差,则要产生附加电势,增大误差"我认为的你这里讲的不对.校准二次仪表,标准仪器与二次仪表之间要用补偿导线.补偿仪表接线端与过程校准仪之间的温度差.

你后面的观点有点道理,也许是老美的设备输入阻抗小的缘故,但是确实需要10m左右的补偿导线,有什么解决办法,还望指教.
五七一二 发表于 2009-6-6 23:53:24 | 显示全部楼层
如果只是因为补偿导线引起外接电阻的问题那你是否可以考虑并接一根粗线径的铜导线在补偿导线两端。并联理论上只分流不分压因此对补偿导线补偿作用可能没影响吧。不过因为是毫伏信号我也说不准是否有影响。而且并联电阻后阻值接近电阻较小的电阻,这应该可以满足外接电阻要求。至于因为分流引起的误差我就不好说了。没有这么做过所以是否可行是个未知数。你尝试着做做试验吧。
zhoujidai 发表于 2009-6-8 00:36:24 | 显示全部楼层
5#朋友,你对使用补偿导线存在一点错误的认识,热电偶热电势分度表中,热电偶的冷端是在0℃,但实际使用时热电偶的冷端不可能在0℃,而在实际使用热电偶时,热电偶的冷端在生产现场使用,温度不是恒定的,制作的热电偶又不可能很长,就引入补偿导线将热电偶延长到仪表控制室仪表接线端子处,而对于贵金属热电偶其补偿导线采用廉金属热电偶,在100℃以下的热电势与贵金属热电偶的热电特性基本一致,起到延长热电偶的作用,以及节约成本。热电偶延长到仪表接线端子处后,热电偶的冷端与仪表接线端子处的温度就一致了,然后利用显示仪表的冷端自动补偿装置进行冷端补偿,而不是补偿导线进行冷端补偿。
你用过程效验仪给信号,如果你是用模拟热电偶信号输出话,仪表会提示你进行冷端补偿的,如你此时输出800℃,效验仪输出的mV值为800℃对应热电偶的mV值减去效验仪补偿温度对应的热电偶的mV值。
如果你用效验仪直接输出mV值的话,就要计算出测量点对应的mV值与效验仪出温度对应的热电偶的mV值之差。
校表用补偿导线是将热电偶的一端放在冰点槽中,使热电偶的冷端处在0℃,然后是用铜导线接入仪表的呀。不是接入补偿导线就进行冷端补偿了呀。
不是一两句话说的明白的,你看看规程应该会明白,规程中有几种校表方法。
 楼主| wyb-ll 发表于 2009-6-8 23:02:57 | 显示全部楼层
我认为我的理解并没有错,反而更明了的反映出补偿导线的作用.
我说的补偿,不是冷端补偿,而是温差补偿.

"如果你用效验仪直接输出mV值的话,就要计算出测量点对应的mV值与效验仪出温度对应的热电偶的mV值之差。"然后将这个mv值直接给仪表吗?这显然是不对的.因为仪表接线端温度与校验仪端温度不一定一致.
zhoujidai 发表于 2009-6-10 22:20:55 | 显示全部楼层
“"如果你用效验仪直接输出mV值的话,就要计算出测量点对应的mV值与效验仪出温度对应的热电偶的mV值之差。"然后将这个mv值直接给仪表吗?这显然是不对的.因为仪表接线端温度与校验仪端温度不一定一致.”你说的很对,这点确实是我说错了,疏忽了,严格的说是计算出测量点对应的mV值与仪表接线端子处的温度对应的热电偶的mV值之差,然后输入给仪表。
zzbboo 发表于 2009-6-17 23:46:53 | 显示全部楼层
没遇到过,是正误差还是负误差?就算是负误差,10米的铜线才多少的电阻呀,过去低内阻的表现在基本都淘汰了,比如靠电流驱动的动圈表。你说的这种现象要用的话,最好人为修正下。或者直接就判不合格算了,换个国产的都比他好。嘿嘿
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