计量论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索

[工程参量] 数控机床检测相关疑问

[复制链接]
wanghuawh2010 发表于 2009-7-4 14:17:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
在有些省计量检定收费标准里有数控机床这一项,有些疑问,请知情者赐教,不胜感谢:
例如在江苏省收费标准的长度类看到了数控机床的检定,如图:
未命名.jpg
可是并没有相关的检定依据文件啊?敢问检定的依据文件是什么,又是检定哪些项目呢?
规矩湾锦苑 发表于 2009-7-4 15:47:46 | 显示全部楼层
对数控机床检测问题的看法
      数控机床作为生产设备不存在检定问题,检定是特指计量器具的。但是如果是经数控机床加工后的产品不再检验(企业称之为产品质量由工艺保证),或者由检验人员进行首件检验加抽检来保证质量,不再100%件件检验,那么数控机床就具有了测量设备的特征和功能了。数控机床不仅仅要纳入生产设备管理,同样也要纳入测量设备管理。
      作为测量设备的管理,计量校准和计量确认是必不可少的工作内容。数控机床的几何精度是综合反映机床主要零部件组装后线和面的形状误差、位置或位移误差。数控机床首先应该根据GB/T 17421.1-1998《机床检验通则 第1部分 在无负荷或精加工条件下机床的几何精度》国家标准规定的检测项目和检测方法进行检测,同时还应该加工试件,对试件检测,从而检测数控机床硬件和软件的综合功能。这种对数控设备的检测,就具有了计量校准的含义了。至于综合功能的计量要求,则应该根据使用该数控设备加工的产品的尺寸和形位误差的测量范围与最大允许误差限计算导出,由企业编制企业内部校准规范给予规定。
lcw_syl 发表于 2009-7-4 18:29:51 | 显示全部楼层
我们公司有许多数控机床,都没有计量过。如果按照2楼的分析,许多公司都不会100%的检验产品,只会做首件和抽检。
jacksilver 发表于 2009-7-6 23:56:20 | 显示全部楼层
目前关于数控机床的标准ISO230系列标准,国标只等同采用了以下3个:
GBT 17421.1-1998 机床检验通则第1部分 在无负荷或精加工条件下机床的几何精度
GBT 17421.2-2000 机床检验通则 第2部分 数控轴线的定位精度和重复定位精度的确
GBT 17421.4-2003 机床检验通则第4部分 数控机床的圆检验

    按LZ图示应该是指数控机床的轴向定位精度和重复定位精度,即按GBT 17421.2-2000,主要以激光干涉仪作为测量标准,通过轴向方向上的来回5次重复测量(或按阶梯形走法,GB中有说明),来测定数控机床的轴向定位精度和重复定位精度。
规矩湾锦苑 发表于 2009-7-7 17:39:52 | 显示全部楼层
我们公司有许多数控机床,都没有计量过。如果按照2楼的分析,许多公司都不会100%的检验产品,只会做首件和抽检。
lcw_syl 发表于 2009-7-4 18:29

是的。计量工作和测量设备的管理工作也应该随着科学技术的发展与时俱进。
      之所以推出测量设备的概念逐渐代替计量器具的概念,就可以看出原来的计量器具管理范围已经大大地扩展了,计量器具仅仅是测量设备的一个组成部分。
      上世纪初,卡钳和钢直尺还是主流测量设备,卡尺和千分尺还是机械加工的奢侈品,现如今,卡尺和千分尺成为了主流测量设备,三坐标测量机和加工中心附带测量装置似乎是测量设备的奢侈品,再过若干年,卡尺、千分尺也许会像卡钳一样退出历史舞台,三坐标测量机和加工中心附带测量装置取而代之占据测量设备的“主流社会”。
      一定要充分注意到测量设备的定义中从计量器具定义扩展出来的内容,即为实现测量的“软件”、“辅助设备”,以及定义中罗列的任意两种和两种以上测量设备的“组合”,这也许就是未来企业计量工作的重点。
      企业的计量工作如果不能与时俱进,必将遭到被边缘化甚至淘汰的命运。
精确可靠 发表于 2009-7-22 16:43:35 | 显示全部楼层
最好国家下文强检,这样会质检局谋多少实惠:):)
规矩湾锦苑 发表于 2009-7-24 00:10:17 | 显示全部楼层
6# 精确可靠
呵呵,现在讨论的是具有生产设备和测量设备双重身份的设备如何管理的问题,与质监局的利益无关。因为这一类测量设备不属于计量器具,不存在检定问题,只是需要确保测量数据的溯源性问题,这个溯源性完全可以通过校准的方式,或者其它非检定的方式来实现。这一部分测量设备的管理涉及到企业未来计量工作的发展和出路问题。
风吹石 发表于 2009-7-24 08:29:15 | 显示全部楼层
数控机床的检测比较有意思,由于国家定价比较高,质检部门趋之若鹜。但对于企业来说,需要的不是检测,而是对机床加工精度的调整。光给出一组数据对企业是毫无意义的。
规矩湾锦苑 发表于 2009-7-24 15:40:24 | 显示全部楼层
8# 风吹石
风兄说得极是。
      计量工作的落脚点必须是顾客的要求,企业的生产和经营要求。对于数控机床,检测不是目的,确保产品质量和正常生产才是目的。
      产品的质量和工艺提出的要求就是计量要求,为了使起测量设备作用的数控机床的计量特性满足这个计量要求,就必须先对其校准进行“体检”,把体检得到的“健康状况(计量特性)”与计量要求相比较。
      不能满足要求的,就必须“治病救人”进行调整(这就类似于计量器具的调修)。经过“医治”的数控机床还需要再次“体检”,一直达到计量特性满足计量要求为止,签发计量确认合格标识,准许其“上岗”发挥测量设备的作用。
      不能满足计量要求的数控机床虽然可以当作生产设备使用,但绝对不可以当测量设备使用,其加工的产品必须百分之百用其它测量设备检验,不能用所谓“工艺保证”的理由逃避质量检验。
zhx730621 发表于 2009-7-31 09:08:36 | 显示全部楼层
我认为这个问题引伸出另一个问题,计量是服务现场的,我们可以根据现场需求制定相应的检测和校准
HZYJL 发表于 2009-8-3 22:53:16 | 显示全部楼层
机床检测是需要专门的检定人员进行.国家有机床检测规程吗
规矩湾锦苑 发表于 2009-8-4 12:13:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2009-8-4 12:20 编辑

11# HZYJL
机床检测规程也许是有的,也有的机床是没有的。不管有没有,那都是针对“机床”这个加工设备提出的要求。
      现在是,如果它起到了测量的作用,就同时具备了测量设备的属性,我们就要按测量设备来对待和管理。而作为测量设备使用的机床如何校准,国家恐怕是绝对没有校准规范的,这就需要企业自己根据测量过程的计量要求导出测量设备的计量要求,然后编制企业自己的校准规范。
      还是那句话,机床按国家标准检验合格了,不一定就具备测量设备的要求,而一个报废的机床也不一定不具备测量设备的要求,关键点就在于对测量设备的计量要求是什么。
      至于机床检测专门的检定人员,因为国家没有检定规程,也没有校准规范,所以就不存在法律认可的专门校准人员培训机构,这就要求从事把机床作为测量设备来校准的机构或部门组织培训,然后由人力资源管理部门书面聘任即可。
      当然从事这个方面校准的机构应该具备与所从事的校准项目相称的所有条件和资源,保证量值的溯源性。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|计量论坛 ( 闽ICP备06005787号-1—304所 )
电话:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs闽公网安备 35020602000072号

GMT+8, 2024-5-19 00:58

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表