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[坐标] 三坐标的MSA分析

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发表于 2009-8-26 11:08:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位老师:遇到一个难题,国外客户要求我们的三坐标需要做MSA分析,我们是手动三坐标测量机求教各位如何进行分析,如何来进行操作。

本帖被以下淘专辑推荐:

发表于 2009-8-28 23:50:38 | 显示全部楼层
MSA(MeasurementSystemAnalysis)使用数理统计和图表的方法对测量系统的分辨率和误差进行分析,以评估测量系统的分辨率和误差对于被测量的参数来说是否合适,并确定测量系统误差的主要成分。
 楼主| 发表于 2009-8-29 14:33:30 | 显示全部楼层
2# yeyong177
谢谢!有方法吗?
发表于 2009-9-1 15:55:24 | 显示全部楼层
取10个工件,分组测量,记录数据,然后用mintab进行量具研究的分析,就可以了。
发表于 2009-9-9 11:25:11 | 显示全部楼层
通常测量系统分析不会只针对机器,还有使用人员,是综合来考虑的,我们公司通常是取10个工件,然后找三个操作人员,使用同样的测量方法,每个人每个工件测三次来分析测量系统是否满足客户的要求。
发表于 2009-10-9 21:11:05 | 显示全部楼层
如果是自动三坐标,同样的测量方法和程序的话,人员的影响应该比较有限吧
发表于 2009-10-9 21:38:27 | 显示全部楼层
大家说说自己的意见,我们公司也新近的三坐标,也要做MSA的,三坐标是全自动的,不知道如何做?人员只有装夹产品的误差了,做过的请介绍一下经验,谢谢
发表于 2009-10-21 09:11:11 | 显示全部楼层
做MSA我也是新手。我认为做MSA,不分量仪是手动的,还是自动的。
如果是我做的话,我只会按照QS-9000 MSA第三版中的范例,对量具的重复性和再现性进行简单地分析。
MSA第三版中的方法不少,但我对什么时候应该用什么方法进行分析不太清楚,如方差分析法(ANOVA)的适用场合/条件是什么,哪位大师明白,请指导。
发表于 2009-10-22 22:46:40 | 显示全部楼层
MSA现在还不是很了解啊 ?我刚接触三坐标啊,厂里资料都没有啊》?都是自己慢慢摸索啊
发表于 2009-12-6 06:30:48 | 显示全部楼层
按照QS-9000 MSA第三版中的范例,对量具的重复性和再现性进行简单地分析
发表于 2009-12-9 10:22:49 | 显示全部楼层
做MSA首先做最简单的孔径开始,选择一个工件,三个测量员,用自动程序或手动去测量分别记录结果,将结果统计在表格上分析是否满足客户的要求。
发表于 2009-12-10 16:47:11 | 显示全部楼层
做MSA首先做最简单的孔径开始,选择一个工件,三个测量员,用自动程序或手动去测量分别记录结果,将结果统 ...
Mitutoyo-guo 发表于 2009-12-9 10:22



    我觉得不一定非得是孔,长度、厚度、距离、角度,甚至坐标,什么都可以。

    以评价人变差为例:
    即便你拿孔径来做时评价人变差比较小,也不能代表拿其它几何量来做时,其评价人变差也能控制的那么好,评价对象等任何评价因素发生改变,都可能引起评价结果的变化。
发表于 2009-12-11 10:34:18 | 显示全部楼层
我做稳定性和重复性再现行,按照msa手册做就好了
发表于 2010-1-4 16:30:13 | 显示全部楼层
这是要做Gage R&R  
Gage R&R 一般是10,3,3.即 选10个工件,3个测量员,每人测3遍。记录数据,如果有Minitab这种类似的软件用mintab进行量具研究的分析,就可以了。
发表于 2010-1-8 18:14:42 | 显示全部楼层
笼统的说做三座标的MSA的确一头雾水,要根据具体测量什么产品的哪个尺寸来定的吧
发表于 2010-1-11 12:42:53 | 显示全部楼层
取8-10个工件,2-3个操作者,每个工件每人测量3次,用Minitable计算测量系统的重复性再现性以及R&R,结果<30%时才满足使用要求。
发表于 2010-1-11 23:06:40 | 显示全部楼层
我几年前做过三座标的MSA,用单值移动极差法(参照msa手册第二版)。
发表于 2015-4-9 15:26:27 | 显示全部楼层
应该先做稳定性分析,若稳定性合乎要求,则进行GRR分析,GRR分析还是按照手册上的10-3-3的方法,即随机选10个零件,3个测量员、每个零件测3次,然后分析GRR%,小于30%才可以接受
发表于 2015-5-11 16:15:31 | 显示全部楼层
新手学习  谢谢分享
发表于 2015-5-11 23:04:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2015-5-11 23:14 编辑

  评价测量能力是否满足测量要求的方法很多,MSA就是诸多评价方法中的一个。常说的检查计量要求导出是否正确是最简单的方法,只涉及测量设备;测量能力指数Mcp的检查在重点考虑测量设备的基础上还笼统地考虑了非测量设备的其他因素;测量不确定度评定则考虑了测量方案的“人机料法环”诸要素影响;测量系统分析(MSA)除了前面说的那些EV、AV外,又加进了企业文化和生产能力的影响PV,因此MSA是更能全面反映企业测量能力的评价方法。为什么相同的工艺和原材料,只有贵州茅台能够生产茅台酒?为什么相同的零部件用相同的装配工艺,原产地瑞士组装与外地组装相同的手表,用其它评价方法评价其能力,包括不确定度评定的结果都一样,但组装的手表质量就是不一样?做个MSA立即就原形毕露了。因此精明的组装企业在寻求合作伙伴(合格供方)时,不仅仅是看其检测手段有多先进,生产手段有多强,还要求合格供方备选企业做个MSA,看其融入了企业文化后的真实检测和生产能力是否适于为自己提供半成品或原材料。
  MSA的方法其实并不难,就是工作量稍微大一点。根据实际情况在白班夜班、不同车间、不同人员生产的产品中随机选取n(最好n≥10)个样本,在老中青和不同文化层次的质量检验人员中随机挑选k(最好k≥3)个,每个人对每个样品至少重复测量m(m≥2)次,然后将测得的m·k·m个测量结果进行统计分析,即可得到EV、AV、PV、TV、GRR,以及%GRR、%EV、%PV、%AV等,根据不同的参数分析结果即可判定该企业的测量设备配置能力、测量人员能力、生存保障能力、综合测量能力等,以判定该企业是否可作为自己的合作伙伴,判定该企业的问题根源在哪里,一旦没有更好的备选伙伴时,可要求它在哪个方面加以改进。
发表于 2018-1-17 13:15:15 | 显示全部楼层
老帖子,看看也挺有意思
发表于 2021-12-22 16:02:26 | 显示全部楼层
评价测量能力是否满足测量要求的方法很多,MSA就是诸多评价方法中的一个。常说的检查计量要求导出是否正确是最简单的方法,只涉及测量设备;测量能力指数Mcp的检查在重点考虑测量设备的基础上还笼统地考虑了非测量设备的其他因素;测量不确定度评定则考虑了测量方案的“人机料法环”诸要素影响;测量系统分析(MSA)除了前面说的那些EV、AV外,又加进了企业文化和生产能力的影响PV,因此MSA是更能全面反映企业测量能力的评价方法。为什么相同的工艺和原材料,只有贵州茅台能够生产茅台酒?为什么相同的零部件用相同的装配工艺,原产地瑞士组装与外地组装相同的手表,用其它评价方法评价其能力,包括不确定度评定的结果都一样,但组装的手表质量就是不一样?做个MSA立即就原形毕露了。因此精明的组装企业在寻求合作伙伴(合格供方)时,不仅仅是看其检测手段有多先进,生产手段有多强,还要求合格供方备选企业做个MSA,看其融入了企业文化后的真实检测和生产能力是否适于为自己提供半成品或原材料。
  MSA的方法其实并不难,就是工作量稍微大一点。根据实际情况在白班夜班、不同车间、不同人员生产的产品中随机选取n(最好n≥10)个样本,在老中青和不同文化层次的质量检验人员中随机挑选k(最好k≥3)个,每个人对每个样品至少重复测量m(m≥2)次,然后将测得的m·k·m个测量结果进行统计分析,即可得到EV、AV、PV、TV、GRR,以及%GRR、%EV、%PV、%AV等,根据不同的参数分析结果即可判定该企业的测量设备配置能力、测量人员能力、生存保障能力、综合测量能力等,以判定该企业是否可作为自己的合作伙伴,判定该企业的问题根源在哪里,一旦没有更好的备选伙伴时,可要求它在哪个方面加以改进。
发表于 2021-12-22 16:02:43 | 显示全部楼层

应该先做稳定性分析,若稳定性合乎要求,则进行GRR分析,GRR分析还是按照手册上的10-3-3的方法,即随机选10个零件,3个测量员、每个零件测3次,然后分析GRR%,小于30%才可以接受
发表于 2022-7-13 16:16:50 | 显示全部楼层
测量系统分析(MSA)
发表于 2022-7-13 16:17:19 | 显示全部楼层
EV、AV、PV、TV、GRR,以及%GRR、%EV、%PV、%AV
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