关于测量管理体系的几个问题

Anaximan

我刚接手计量这一块时间不久，很多问题都不会，在前面的“求助检定号的作用”中规矩湾锦苑给我解释了检定号的作用，同时也提出了“测量管理体系”但是，我们似乎没有这样的文件，也不知道是不是其他文件可以代替，下面有几个疑问，请大家帮忙解决解决。
1，计量管理程序文件，有没有必要另外独立出来，放在设备管理内是否可以？
2，测量管理体系是一个什么样的体系？测量管理的定义是什么？是否每个企业都有必要建立？
3，如果要建立该如何建立这样的体系？大家有没有经验可以分享？
小弟，翘首以盼！

成精

你们有没有通过ISO9000之类的质量管理体系呢？
如果有通过的话则质量手册上对测量设备管理这块是肯定会有程序文件的或要求的，按里面说的去做。
至于计量管理可以不写程序文件，作为三阶文件处理（作业指导书，校准方法，测量设备管理一览表，还有校准记录等）
监视和测量设备的控制是质量管理体系的一部分（7。6项），建立体系的过程没什么太多经验，基本上是说了就写，写了就做，做的时候有问题再改写。
比如你想怎样给所有的设备编号呀，怎么规定校准时间呀，某一些设备怎么去校准呀，设备不用的时候怎么办呀，如何维护，搬运的时候又怎么去做呀，报废的时候怎么去做。。。。。。在这些过程中又用什么表单去记录这些过程数据或处置方法等等。
我想你参加一次内审员培训会有更好的收获。

Anaximan

回复 2# 成精


    我们企业没有必要通过ISO，现在有一点设备管理的文件，里面也规定了您在下面提到的问题。

现在的重点是小容量的仪器，如容量瓶，滴定管之类的如何管理？在测量管理体系中有何规定？需不需要建立台账之类的东西？

Anaximan

回复 2# 成精


    请问三阶文件是什么？是文件的分类吗？能不能具体介绍一下？

成精

刚才又到资料室查了一下资料.
一般来讲一阶文件就是质量手册,二阶文件就是程序文件,三阶文件就是作业指导书,操作规程,四阶文件全是记录表单.(本公司是这样定义的,别的公司可能不一样)这是所谓的三角金字塔.
一般来讲想要通过ISO9000质量管理体系,至少要6个程序文件:
1.文件控制程序(4.2.3)
2.记录控制程序(4.2.4)
3.内审程序(8.2.2)
4.不合格品控制程序(8.3)
5.纠正措施(8.5.2)
6.预防措施(8.5.3)
其中5和6可以合并,在此基础上有条件的可以适当增加一些
比如监视和测量设备的控制程序(7.6),增加的原则主要是看公司自己的想法.
而我个人认为监视和测量设备的控制程序(7.6)完全可以放在记录控制及不合格品控制和纠正与预防里面.
你们没有通过质量管理体系,而要对小部件进行管理建议你采用5S来管理.
即:先用三定原则(定点,定位,定量)
将不同的东西放在不同的位置(定点)划分区域
同样的东西放在固定位置(定位)明确区域
放在固定位置的东西最多不能超过多少个(定量)制作容量架
其余的放在小仓库里(纸箱也行),但要标识清楚,到时临时增加使用的时候可以立刻找到.
对于使用中有破损的或不再使用的,请狠下心扔掉或替换掉,减少堆放的空间.
不知这些对你有没有帮助.

Anaximan

回复 5# 成精


    您讲的这些很有用，受教了，谢谢。
我们公司的情况是这样的，不是完全没有质量体系，不过不是ISO的，我们的所用的设备都有相应的管理，小设备也有管理，但是我们计量这一块把小设备（如容量瓶之类的）像大设备（紫外，红外之类的）一样，建立了台账，计划，检定周期之类。但是容量瓶之类的低值易损在管理起来很是混乱，我主要想知道这一块是怎么管理的？
并且我们已有的文件由于一些原因修改，需要很合理充分的理由，我想能不能通过建立测量管理体系来达到目的。
不知道您是否能给更多的帮助，先谢谢。

规矩湾锦苑

测量管理体系不是测量设备管理体系，测量管理体系依据的标准是GB/T19022即ISO10012，标准名称是《测量管理体系  测量过程和测量设备的要求》。
       从名称中可以知道，这个管理体系既包括了测量设备的管理要求，也包括了测量过程控制的管理要求。其核心是确保满足顾客的计量要求。包括了市场开发和技术开发中顾客要求的识别、确认，包括了如何从顾客要求中导出计量要求，包括了在企业从采购到工艺过程、终端产品和产品交付和服务过程全过程中顾客计量要求如何实现，以及最终如何证明顾客的计量要求得到满足。
       测量管理体系由计量确认和测量过程控制两个主过程和管理职责、资源管理、监视分析和改进等支持性过程组成。覆盖了产品质量检测、工艺过程监视、安全检测、环境监测、能源计量、经营管理中原材物料检测等企业的方方面面的测量活动，其覆盖面不仅仅只限于产品质量，远大于质量管理体系的覆盖面。当然也不仅仅只限于测量设备的管理，更不是只限于计量器具的管理，计量器具的管理仅仅是其一部分管理内容。
       测量管理体系的职能即包含有其它管理体系所共有的行政管理方面的职责，例如，方针目标、人力资源管理（能力和资质）、物质资源管理（测量设备和测量环境）、信息资源管理（管理标准和技术标准、记录、标识、软件）、外部资源管理（外部供方包括采购提供方、计量校准服务方、测量服务提供方）、体系审核、管理评审、纠正措施、预防措施、不合格管理、……。同时也有其它管理体系所不具有的技术管理职能，这些技术管理职能包括了测量过程设计、实施和控制，以及计量确认（包括计量校准、计量验证、溯源性、不确定度评定等等）方面的技术管理职能。同时还包括了我国计量法律法规方面的在本企业实施和监督管理的职能。
       因此，我们不能说某个管理体系的某一条可以代替另一个管理体系。
       当然测量管理体系也像其它管理体系一样，不是强制的管理体系。是否建立和运行测量管理体系完全是企业的自愿。就目前来说，只有一个特例，那就是列入了国家1008家重点耗能企业名单的企业，国家要求必须建立测量管理体系。从这里也可以看出，测量管理体系不仅仅是给质量管理体系的提供技术支持，也给能源管理体系提供技术支持。同时还应该指出，它也给安全和职业健康管理体系、环境管理体系以及其它管理体系提供技术支持。
       目前我国认监委和国家质检总局认可了的测量管理体系认证机构仍然只有一家，即中启计量检测体系认证中心，在一些行业和大多数省级地区设置有认证分中心。如果需要，你可以向本地或者本行业的认证分中心咨询。

Anaximan

回复 7# 规矩湾锦苑


    谢谢，在您的叙述中我明白了“测量管理体系”，很是受教，我们企业虽然没有这个管理体系，但是有其他的相关管理体系，计量在这个管理体系中，规定的不是很明白，有很多我看不懂的地方，甚是疑惑，为了解决这些疑惑，特意来这儿请教大家。
请问，如果仅就低值易耗计量器具这一块，比如容量瓶之类的东西该如何管理？有没有好的经验啊。

规矩湾锦苑

如果企业暂时不具备建立测量管理体系的条件，那么计量器具的管理仍然是不可或缺的。
       计量器具最基本的管理要求是依据我国计量法的规定，该执行国家强制检定的计量器具，一定要按规定的时间间隔（周期）送指定的法定计量技术机构（含授权机构）执行检定。
       非强制检定的计量器具则执行依法自主检定或利用合格供方管理模式送检。具体管理方法仍然可以采用我国传统的计量器具管理模式，就测量设备分为ABC三类，同一种测量设备划为A类的应该强化管理，检定周期短一些，划为B类的应该重点管理，检定周期适当长一点，划为C类的采用一般管理，检定周期更长或者执行一次性检定、自然周期或者有效期管理。
       类似容量瓶之类的示值非常稳定的价值低廉的测量设备，比如还有玻璃液体温度计、量杯量筒、钢直尺、钢卷尺等可以划为C类测量设备管理。
       传统的测量设备管理活动无非是以下几点：测量设备的策划，测量设备的采购，测量设备的入库检定，测量设备的储存、发放，测量设备领用与出库检定，测量设备建账、分类、编号，测量设备周期检定，测量设备的标识和封缄管理，测量设备使用管理（包括封存、启封、转移、维修、报废），报废测量设备的利用和销毁，以及计量监督管理方面的活动等。

成精

规矩湾锦苑给出的答案很全面,
你能全部用得上的.

版主就是版主,解决问题总是一套一套的,
看来还只有抛砖才能引玉啊!

Anaximan

规矩湾锦苑给出的答案很全面,
你能全部用得上的.

版主就是版主,解决问题总是一套一套的,
看来还只有抛砖才 ...
成精 发表于 2009-12-23 13:47

  规矩湾锦苑在我的两个疑问帖里都做了很好的回答，让我受益匪浅，很多疑问在他的回答中得到了很好的解决。
像上次的检定号的问题，这次的测量体系的问题，并且在实际工作中也得到了很好的应用，很感谢他。同时也感谢计量论坛创造了这个交流的平台。