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[工程参量] 测量内孔使用不同仪器的问题

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yuweng 发表于 2010-4-16 14:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位量友你们好,我今天遇到一件难以理解的事情,请各位量友分析一下。三座标测一轴套内孔是95加0.006MM,测长机测的是95加0.0044,不能理解的是内径表测的是95加0.02MM。    75——100的外径千分尺95这一点示值误差是加0.002,内径表的正程反程误差也是0.002MM。内径表的两侧头也没有磨损,可多出这0.015MM就是找不到原因。
david-zhang 发表于 2010-4-16 15:25:47 | 显示全部楼层
如果用三点内径的话,不会想你讲的这么大误差的,外径千分尺不好定位的,毕竟测直径,哪两个测点就是直径的两个端点呀,一般内径有专用的三点内经千分尺来测量的。。。。。。。。。。
吉利阿友 发表于 2010-4-16 15:33:41 | 显示全部楼层
你是用内径百分表测量的吧?
用外径千分尺两测面的间距作来标准尺寸来校对内径表零位,本身就不是一个可取的方法,用于粗加工还行,精加工就不行了。得用相应的环规来对内径表零位。
用内径千分表加95mm的环规,测测试试。
byang1997 发表于 2010-4-16 15:41:26 | 显示全部楼层
回复 1# yuweng


        1。 由孔的工差选择合适的量具。如果工差小的话,你就不能选择用千分尺测量。
        2。孔的圆度是多少?你用测长仪测量了几个方向? 用CMM扫描的话,看下圆度多少
        3。考虑到各个量具的测量不确定度。
 楼主| yuweng 发表于 2010-4-16 18:51:10 | 显示全部楼层
回复 3# 吉利阿友


    我目前没有95的环规,还不能比较一下
 楼主| yuweng 发表于 2010-4-16 19:00:18 | 显示全部楼层
回复 4# byang1997


       1。 由孔的工差选择合适的量具。如果工差小的话,你就不能选择用千分尺测量。   (公差是0—0.02MM,我是有内径千分表测量的)
        2。孔的圆度是多少?你用测长仪测量了几个方向? 用CMM扫描的话,看下圆度多少(  孔的圆度在0.004MM以内,我也用三坐标打了十六个点圆柱度很好的。)
        3。考虑到各个量具的测量不确定度。(各量具的误差也算进去了,可就是多出0.015MM。)
吉利阿友 发表于 2010-4-16 19:09:15 | 显示全部楼层
回复 5# yuweng


    确实是不好办。我见过的,有的机械加工工厂,由于所生产产品规格繁多的特点,不可能配备很多的环规。在测量内尺寸时,用内径表测量出的尺寸偏差也基本在一到二丝之间。
    你也可以这样,用所用内径表的测量上限和下限相符尺寸规格的标准环规,先校正好所用内径表护桥的定中心偏差及重复性偏差。然后用量块组成与被测尺寸尽量相近的标准尺寸,再将量块组放置到块规夹子上,组成标准的内尺寸,再来校对内径表的零位。然后进行比较测量。内径表安装固定测头时,要仔细调整,尽量做到只让表头大表针的偏转不超出表头表盘刻度总数的四分之一,以减少内径测量时,内径表的相邻误差。
     依你所说的尺寸公差范围,最好用内径千分表。因为是比较测量,内径千分表应该可以满足测量的要求。当然,完全做到测量结果与高精度测量设备的结果一致也不现实。我的经验,就算如此做了,与高精设备的测量结果相比,可能还会有5微米左右的偏差。
 楼主| yuweng 发表于 2010-4-16 19:28:40 | 显示全部楼层
内径表的相邻误差也没事,我们没有那么多的环规,就连快规夹子都没有。我刚到计量室工作一年,还有好多附件没有配全,甚至有些没地方买。我现在也怀疑内径表护桥的定中心偏差,可内径表护桥的定中心偏差有没有好的检测方法。
吉利阿友 发表于 2010-4-16 19:40:14 | 显示全部楼层
应该没有其它好的方法了。
规程里给出的方法是比较科学的,用环规校对定中心偏差,符合了内径表的实际使用状况。
 楼主| yuweng 发表于 2010-4-16 20:28:41 | 显示全部楼层
回复 9# 吉利阿友


    哈哈,你都没有好办法了,我更没办法了。量友们你们有没有好办法啊?
规矩湾锦苑 发表于 2010-4-16 20:31:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2010-4-16 20:37 编辑

你可以查一下JJF1102-2003《内径表校准规范》,内径百分表的综合示值误差已经超过±0.015mm,因此两者相差0,015mm是完全正常的。如果使用内径千分表,综合示值误差已经是±0.007mm,如果三坐标的三维示值误差也在±0.006mm左右的话,加上内径千分表对零误差、工件圆柱度、环境条件、测量人员等其他因素影响,两者测量结果相差0.015左右也是有可能发生的。
这是一个如何选择测量设备的问题了。你的被测件公差带为0.02mm,以中间理想尺寸为准,偏差为±0.010mm,选择内径百分表是根本不合适的,选择内径千分表测量也是不妥当的。应该选择三维示值误差不超过0.004mm的三坐标测量机等其他内径测量设备,或者选择光滑极限量规测量。应该说你用测长机测量的结果是最值得信赖的,测长机也是大量块检定的一种测量设备,其示值误差一般比三坐标测量机的示值误差更小,测量结果的不确定度更好,测量结果更可靠。
吉利阿友 发表于 2010-4-16 23:46:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉利阿友 于 2010-4-17 00:09 编辑

可按下图所示简易方法来判定护桥的对称与否。
图中,圆表示环规,
圆中的十字,横线表示活动测头轴线,纵线表示护桥。
图中箭头表示有手护桥的方向。

当手推护桥时,内径表表头大表针出现转折点,说明施力的那边护桥短。
你只要有一只所用内径表测量范围内的任意一个尺寸的环规就可以完成此项工作了。

这个方法比规程的要简单好用,可以说是一目了然了。


另外,用比较法进行内尺寸测量时,整套内径表的误差怎么取舍的问题,我提出一些我的看法。
如我前面所回贴内容,我特意强调,内径表比较法测量内尺寸时,固定测头的调整安装很重要。在保证了表头的预压量之后,固定测头装好后,再来用环规对零时,表头大表针的偏转范围的一半(偏转下限位),以刚好覆盖被测尺寸公差宽度一半为宜。这样可以减少整套内径表综合误差对测量的影响。  如果安装得体,整套表的示值误差可以控制在3微米之内,这个值就是内径表的相邻误差(yuweng 量友在8楼说内径表相邻误差没问题,是没有理解我此时提出 相邻误差 的用意)。再加上整套表的示值变动性误差、护桥定中心误差及校表用标准内尺寸的误差,最大的偏差也就在5-6个微米之中。当然,误差不可能就这么随便的叠加,还有很多的综合因素,但也不会差到哪里去的。这就是我为什么在7楼说,用内径千分表是可以的及有5个微米左右偏差的一点理由了。
因为没有亲眼目睹yuweng 量友所用内径千分表的状况,我的回贴也只是从理论上来作些浅薄的分析。不到之处,大家不要见笑。

0001.doc

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规矩湾锦苑 发表于 2010-4-17 00:35:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2010-4-17 00:56 编辑

楼上吉兄言之有理。不过比较测量法一定是标准的尺寸和被测尺寸大小一致,在大小一致的前提下可以不考虑示值误差的影响,只考虑测量设备重复性或者相邻误差的影响。但是0.02的公差带宽度只能用内径千分表,不能用内径百分表,因为百分表的分度值达不到要求。一般来说测量设备分度值应该不大于被测尺寸公差带的十分之一。
 楼主| yuweng 发表于 2010-4-17 13:18:57 | 显示全部楼层
今天我用96的环规对好内径表0位,然后再测95的工件孔,实测是加0.01,而测长机测95的孔是加0.005, 这样应该判断是内径表定位护桥不再中心了。
吉利阿友 发表于 2010-4-17 13:36:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉利阿友 于 2010-4-17 13:37 编辑

回复 14# yuweng


    内径千分表的工作行程是0.80mm。你用直径96mm的环规对零?显然超出量程了的。肯定不准了。另外,以两种设备的测量结果的差异来判定护桥定位误差似乎也不是很有道理了。
    你就用96的环规按我说的简易方法判定一下护桥的定位误差就可以了。至于测量结果,用内径表测的和其它高精设备测的结果肯定不一样的。
 楼主| yuweng 发表于 2010-4-17 18:23:56 | 显示全部楼层
你就用96的环规按我说的简易方法判定一下护桥的定位误差就可以了。
我试了可是没有变化啊!晕死了   两个方向都试了没有变化。周一再试试吧,不行就定做环规
吉利阿友 发表于 2010-4-17 19:39:53 | 显示全部楼层
回复 16# yuweng


    这个操作方法要多加练习的。
    手推的位置不对或是用力方向不对,会造成护桥围绕环规中心轴线转动或是护桥沿环规径向平面摆动。护桥不对称的话,也就几个微米的转折量,你一把持不住,或是操作太快,根本就看不出来了。

     要有信心。
yechou 发表于 2010-4-19 22:42:45 | 显示全部楼层
标准也是相对的。没有什么好办法可以提供啊
真可乐 发表于 2010-4-20 10:38:51 | 显示全部楼层
绝对是测长机测量的结果准确,其它的结果可靠性比不上测长机的测量数据。
jianshi 发表于 2010-4-20 10:53:53 | 显示全部楼层
内径表和测长机都用标准环规校准过吗?应该不会出现这种情况啊!
Tonymao 发表于 2010-4-20 12:40:04 | 显示全部楼层
示值误差根本不能说明什么问题,问题是你的内径表测量0.006mm的产品时的MSA是多少?
不适合的测量系统区测量,当然会不准确,按照要求量仪一般重复精度应该是被测工件公差带的5%-10%才能进行有效测量。这种公差的产品计量应该用测长仪,全检应该用气动量仪!
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