企业选测量设备问题

为了过测量体系认证，企业选测量设备的最大允许误差一定要小于技术要求中最大允许误差的1/3吗？
比如技术要求的最大允许误差为0.6，那么我的测量设备的最大允许误差就要小于0.2了吗？迷茫。。。

有这个说法吗？？？

标准器一般小于最大允差的1/3，必须的

回复 3# wangchunling


    不是标准器的啊，就是企业里的测量设备的哦。。好象以前听人有这样说过，所以不知所措了

2.转化为测量过程的计量要求
2.1测量范围的推导：按一般测量规律，如果要测量控制要求为（1500-1650）℃的温度，则应适当扩大其测量范围，否则难以测量准确，因此测量范围选为1200℃-1800℃。
2.2最大允许误差的选择：本例为±10℃                              
2.3测量允许不确定度的导                                                                                                      
根据测量能力指数Cp=T/6*δ来推导出测量过程的允许不确定度，其中T为测量允许误差，Cp为过程能力指数（Cp取1.3以上为过程能力高水平，1.1为过程能力一般水平）本单位取Cp=1.1
标准不确定度δ=T/6*Cp=10/6.6=1.52℃
2.4测量环境条件:常温常压
3.导出测量设备的计量要求
3.1确定测量设备的量程：因为要考虑测量设备的使用性能，一般在仪表的1/3 - 23/ 处对仪表准确度有保证，因此测量设备的量程为：1650÷2/3 =2475℃。选用1800℃的范围.
3.2确定测量设备的综合误差：测量设备的综合误差=测量允许误差×（ 1/3 - 1/10 ）
= 10*23/ =7℃   本过程取2/3
3.3确定测量设备的最大允许误差：假设该测量过程只需一台设备即可完成测量，则此测量设备的最大允许误差就是测量设备的综合误差，即7 ℃。                                   
3.4确定测量设备的准确度等级，用引用误差去掉%来表示。
引用误差=1/2=7/1800*100%=0.38%    ( 1/2:1代表最大允许误差，2代表仪表量程 )
准确度等级为0.3级
3.5校准过程允许不确定度δ= T//6*Cp=7/6.6=1.06℃，其中T/为测量设备的最大允许误差。
3.6分辨力： 1℃

你说的应该是测量过程设计中：计量要求导出记录的编写，我们指导老师允许取（1/3—1/10），仅供参考。

回复 5# fanghuaili


    你的方法基本上是正确的，非常感谢你的热心提供。不过，请注意：
1.T的概念，T是公差的概念，是被测对象允许的最大值与最小值之差。
2.Cp是过程能力指数，而我们应该用测量能力指数Mcp。Mcp为1.5时为一般水平，大于2.0时为高水平，小于1.5时不能满足测量要求。Mcp=T/(6δ)=T/(2U)=T/(3U1)
    式中：T—被测参数允许的变化范围（公差）；δ—测量过程的标准不确定度（标准偏差）；U－扩展不确定度； U1—测量设备引入的的不确定度；
3.因此你的例子中T＝(+10℃)－(-10℃)＝20℃，
　　标准不确定度δ=T/(6×Mcp)=20/(6×1.5)=2.2℃。
　　扩展不确定度U＝T/(2×Mcp)＝20/(2×1.5)=6.7℃
　测量设备引入的U1＝T/(3×Mcp)＝20/(3×1.5)=4.4℃
　　可以看出扩展不确定度是标准不确定度的3倍，相当于包含因子K＝3。
4.如果进一步导出校准过程的不确定度，就要把上面的测量设备不确定度作为计量要求，按公式计算导出计量标准的不确定度。不过还是要注意不确定度是半宽的概念，T是全宽的概念，否则就会得出很多测量设备配备不合格的结论。
5.所以你的计算结果会出现矛盾，就是没有把上面说的区别清楚。例如测量设备的综合误差7 ℃，测量允许标准不确定度1.52℃，这能行吗？如果测量允许不确定度1.52℃，对于1650℃的被测对象，选择什么样的热电偶和显示仪表组合起来的温度测量系统可以达到呢？

我们也是刚开始搞体系认证，也是不很清楚。这是指导老师说的方法，我们依葫芦画瓢做出来的，外审老师也没有提不合适，有错误的地方请指正，怎么修改合适，谢谢版主了。

谢谢大家了...收获不少

回复 8# fanghuaili


    3.2确定测量设备的综合误差：测量设备的综合误差=测量允许误差×（ 1/3 - 1/10 ）
= 10*23/ =7℃   本过程取2/3
怎么会取2/3?不明白

回复 10# 半个馒头


　　的确说的不明白，呵呵。
　　依据我在７楼给出的公式：T/(2U)=T/(3U1)，可得2U=3U1，则U1＝2U/3。
　　所以我理解“测量设备的综合误差=测量允许误差×(1/3 ～1/10 )， 本过程取2/3 ”的意思是：测量设备的综合误差=测量允许误差×(2/3）。用不确定度概念来解释就是：测量过程的不确定度大部分是测量设备带来的不确定度分量，测量设备引入的不确定度一般情况下大约是测量结果的不确定度的2/3。
　　以5楼给出的例子，某温度控制被测参数最大允许误差为±10℃：
　　被测参数的控制限是：　T＝(+10℃)－(-10℃)＝20℃。
　　“测量允许误差”即测量结果的扩展不确定度不得大于：U＝T/(2×Mcp)＝6.7℃
　　“测量设备的综合误差”即使用的测量设备引入的不确定度：U1＝2U/3＝4.5℃
　　因此我们选择的测量设备（整个温度测量系统）的综合示值误差至少不能大于4.5℃。
　　不知道以上解释是不是体系指导老师说的意思，不对之处请指正。

回复 11# 规矩湾锦苑


    感觉绕来绕去了。。。。。。迷茫了。。。。。哈哈，不过下午把那些都做好了，就等后天来检查了。。。。。。。

应该对关键、重要的测量过程配置的测量设备按上面要求进行计量要求导出和验证，一般测量过程只要能够满足需要就可以

我觉得根据上面的理论推导，估计没有要用实验室的仪表用于生产了。因为一般的数显温度表为0.5级，引用误差，1500度时的误差就达到±7.5度，还没考虑所配的热电偶呢，投入很高的，估计很多厂都达不到MCP理论要求的。

基本同意规矩版主的意见,下面做一点补充和说明!!!



级  别
  类   别                   A                         B                      C                           D                        E
检验、监控Mcp        3～5                     2～3                1.5～2                     1～1.5                   ＜1

测量Mcp               1.7～2                 1.3～1.7              1～1.3                    0.7～1                  ＜0.7

能力评价                 足够                                一般                                     不足                      低

注1：参数监控是通过检测将参数控制在某个事先规定的范围内；而参数测量仅仅要求测定参数的具体数值，只对测量准确提出要求。
注2：根据参数的重要程度，尽量选取Mcp在B级以上的测量系统（设备）；测量系统（设备）Mcp不得低于C级的规定。

企业普通的测量,根据产品的技术要求选测量仪器,满足精度要求即可;没有听说最大允许误差一定要小于技术要求中最大允许误差的1/3,又不是建立计量标准!!

没在企业做过计量检定，不是很懂

风版主的补充非常重要，这里面要注意的是：
　　检验、监控是指最终判定产品或者半成品是否合格的测量和关 ...
规矩湾锦苑 发表于 2010-9-7 23:23

怎么就成了风版主了!!!汗......

选择检测设备是必须的

哈哈哈，实在是对不起，把LZL版主说成了风版主，在此我深深的向两位版主赔礼道歉。18楼的帖子我将删除，其内容转载于下：
　　LZL版主的补充非常重要，这里面要注意的是：
　　检验、监控是指最终判定产品或者半成品是否合格的测量和关键工序控制的监视的测量。
　　测量是指一般的测量，生产人员的试削试量和自检活动。
　　检验、监控的数据可靠性将会把风险带给市场，带给顾客，带给下一道工序，因此我们应该特别关注“检验与监控”的测量能力指数Mcp，最低要求就是Mcp≥1.5。

回复 5# fanghuaili
      你的回复让我受益匪浅，可以将这个文件全篇发给我吗？ 小生感激不尽，谢谢了！

回复 7# 规矩湾锦苑


    您好！看了您的分析，我受益匪浅！以后还得多请教您！