计量论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索

[角度/平直度] 方规的检定

[复制链接]
YAH 发表于 2007-11-26 22:46:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问铸铁方规和理石方规按什么检定规程检定。
深圳渔民 发表于 2007-11-27 13:09:10 | 显示全部楼层
说得术语一点,什么是方规?是方箱吗?  JJG 194-2007 方箱检定规程。
zhx730621 发表于 2007-11-27 16:32:25 | 显示全部楼层
我估计是长方形大理石直角尺,我们单位曾经从青岛订过一个,具体参数是用户自己提供的,检测是按照直角尺进行验收的,只不过要检测四个角

评分

参与人数 1金币 +2 收起 理由
duomeiti + 2 热心回复

查看全部评分

duomeiti 发表于 2007-11-27 17:07:15 | 显示全部楼层

花岗石方规

花岗石方规.jpg
放在平板上,检直角尺用的。


方铁又称方形角尺
方铁又称方形角尺.jpg

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2007-11-27 17:13 编辑 ]
duomeiti 发表于 2007-11-27 17:12:00 | 显示全部楼层

回复 2# 的帖子

方箱
方箱.jpg
深圳渔民 发表于 2007-11-27 17:50:31 | 显示全部楼层
直角尺怎么叫方规呢?太有创意了,建议生产厂家规范术语,不要随意创造。
年轮 发表于 2007-11-27 19:08:11 | 显示全部楼层

方规就是方箱?

大理石方角尺和方箱不是同一规程哦!
duomeiti 发表于 2007-11-27 22:13:52 | 显示全部楼层

JJG 194-2007 方箱检定规程

http://www.gfjl.org/viewthread.p ... A%E8%A7%84%E7%A8%8B
JJG 194-2007 方箱检定规程.jpg

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2007-11-27 22:15 编辑 ]
duomeiti 发表于 2007-11-27 22:17:38 | 显示全部楼层

回复 7# 的帖子

方规就是方箱
 楼主| YAH 发表于 2007-11-28 22:00:04 | 显示全部楼层

回复 9# 的帖子

我觉得版主说的“方规就是方箱”这种说法不太妥,它们有相同之处,就是垂直度和平行度的检测方法是一样的,不一样的是方箱的工作面上可有v形槽,有的方箱还装有夹具,再有方箱的精度不高,只有1、2、3、级,而方规的精度一般可达到00级。我们单位用的方规特别多,不是用来检直角尺,而是用来验收机床,检验机床坐标轴垂直精度的一般要求0级或00级。

评分

参与人数 1金币 +5 收起 理由
duomeiti + 5 热心回复

查看全部评分

九江风云 发表于 2007-12-1 07:34:16 | 显示全部楼层
方箱和方规是两种不同的计量器具,方箱通常是车间里划线使用,有检定规程,楼上图片中的方规就是方形角尺,通常叫做方尺。是作为直角尺的标准使用,常见的有00级、0级等,若是大理石的常用电感比较仪检定,因圆周封闭原理,测量准确度还是很高的。

评分

参与人数 1金币 +2 收起 理由
duomeiti + 2 热心回复

查看全部评分

aas-824 发表于 2007-12-2 18:27:09 | 显示全部楼层
那是不是直接应用直角尺检定规程。来进行判定。
xuhousi 发表于 2016-5-19 11:57:27 | 显示全部楼层
上面说了这么多,都不是在回答楼主的问题。我们就想知道用哪部规程检
规矩湾锦苑 发表于 2016-5-19 14:09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2016-5-19 14:11 编辑
xuhousi 发表于 2016-5-19 11:57
上面说了这么多,都不是在回答楼主的问题。我们就想知道用哪部规程检


  所谓的“方规”其实就是“矩形角尺”。矩形角尺有两种形式,一种是四个工作面都是平面的直角尺,还有一种有两个工作面是平面,另外两个工作面是刃口,叫“刀口矩形角尺”,因为外形象一本书,过去也有人称为“本形角尺”。两种矩形角尺的示意图分别见JJG7《直角尺》检定规程的图2的(a)和(b)。因此“方规”的检定应该执行JJG7。各有关生产厂家、销售商和使用单位都应该按6楼的建议,“规范术语,不要随意创造”,应该统一叫“矩形角尺”。如果叫“方规”,应该定义为边数为4的“正多面棱体”,执行JJG283。如果叫“方箱”就应该执行JJG194。
renkai 发表于 2016-5-19 14:45:58 来自手机 | 显示全部楼层
参照JJG 1046-2008《方形角尺检定规程》检定
规矩湾锦苑 发表于 2016-5-19 15:28:04 | 显示全部楼层
  15楼言之有理。方形和矩形的区别在于正方形与长方形的区别,因此矩形角尺有两个工作角,方形则有四个工作角。随之而来方形角尺比矩形角尺就多了一个“相对两测量面的平行度”要求。当然准确度等级的不同就不用多说了。
xqbljc 发表于 2016-5-19 16:53:17 | 显示全部楼层
         楼主提及的所谓“方规”,抛开名称是否规范合理先不讲。其根本就不是什么方箱、方形角尺,更不是什么矩形角尺、刀口矩形角尺、本形角尺,至于将“方规”解读为正多面棱体,那更是不靠谱了,难道“方规”是圆分度器具?所以,检测“方规”的技术依据并不是JJG 194、JJG7和JJG 1046,更是与JJG283扯不上。

        所谓的“方规”用途,实际上楼主在10楼已经讲清楚了,那就是“我们单位用的方规特别多,不是用来检直角尺,而是用来验收机床,检验机床坐标轴垂直精度的”。由此,我们可以看出,所谓的“方规”就是国家标准中机床检验通则第2部分:用来检验、调整数控轴线的定位精度和重复定位精度,包括坐标轴垂直精度的。在标准中,所谓的“方规”并不被称作量具,而是被称作“检具”,由于这样的检具并不是量大面广,且主要适用于数控机床行业,所谓的“方规”没有相应的国家计量规程或规范也就好理解了。

        所谓的“方规”实际上就是一个正六面体,其6个面都是工作面,从材质上可分为金属的及花岗石的,从结构上可分为实体的及空腔的。金属的较小规格的一般为实体的,如果是空腔的一般为铸铁铸造成型的;花岗石材质的“方规”也是较小规格的一般为实体的,如果是空腔的一般为6块花岗石板预埋金属连接件并经粘合而成的,金属连接件在外观上看不出来。在过去,所谓的“方规”材质绝大部分是金属的,近十多年,由于机床行业发展特别快,数控机床(加工中心)的精度越来越高,对数控轴线的定位精度和重复定位精度检测、要求也越来越高,所以检具“方规”大都采用稳定性较好的花岗石材质。另外,由于方规较重,所以一般在工作面上预埋吊装孔,便于吊装及翻个。所谓的“方规”有6个工作面,其技术要一般为:①.各工作面的平面度;②.相对工作面的平行度;③.相邻工作面的垂直度;④. 工作面的表面粗糙度。由于各个机床行业生产的数控机床(加工中心)的精度要求不一样,有高有低,所以对所谓“方规”的技术要求也是不一样的,这一般由机床生产制造企业根据需要自行提出,所以,技术要求并没有统一的标准,而后由“方规”生产制造企业按要求进行加工制造。至于检测方法,一般由用户及制造厂协商认可。

补充内容 (2016-5-19 17:50):
所谓的“方规”,其一般规格为300~1000mm的正六面体。相对来讲,600~1000mm规格的比较多。

补充内容 (2016-5-19 17:55):
“方规”的各工作面平面度,要求不允许凸。
规矩湾锦苑 发表于 2016-5-20 16:03:15 | 显示全部楼层
  归根到底还是如6楼所说的应“规范术语,不要随意创造”。“方规”到底是什么,应拿出定义。模棱两可的“方规”被认为是方形角尺、矩形角尺、方箱、正四面棱体等等都不为过,唯独不能理解成“正六面体”。
  另外《机床检验通则》并未使用“方规”一词。“检具”用当前通用计量名词术语理解,也是“测量设备”的一种,属于测量设备的“量具”类或“辅助设备”类。独立用于观测垂直度时是量具,与其它测量设备组合使用时为辅助设备。所有的测量设备均应纳入计量管理,纳入计量校准和计量确认管理。如果楼主说的方规“有6个工作面”,并有楼上所说的技术要求,就不该叫方规,而应该称为方箱。如果比方箱有更多或更特殊的要求,一定要叫方规的话,标准就应该给出“方规”的定义。
xqbljc 发表于 2016-5-20 16:43:52 | 显示全部楼层
        所谓的“方规”,一般是机床制造行业专用的称谓,且其技术要求并没有统一的标准,而是由机床生产制造企业根据本企业的需要自行提出,这样的专用检具其名称及技术要求无需也不可能规范,计量专业不可能“吃饱了撑的”,非要跨行业的将其纳入计量专业的名词术语。至于某个人非要将所谓的“方规”称作“方箱”、“矩形角尺”、“刀口矩形角尺”、“本形角尺”,或什么更不靠谱的“正多面棱体”,也就只能由其就是了,只是那不会得到机床生产制造企业的认同,且会招致机床制造行业不屑一顾的。

        所谓的“方规”,大家主要通过楼主对其用途的介绍,搞清楚了即可,由于其技术要求并没有统一的标准,所以也只能由用户及制造厂协商认可,实际上也无非就是根据技术要求的具体情况,采用那些常用的检测方法罢了。比如节距法测平面度;打表法测平行度;自校法或封闭法测垂直度;使用仪器或专用样块测粗糙度等。但肯定不会使用多齿分度台去测其什么工作角累积偏差,那太不靠谱!


补充内容 (2016-5-20 18:11):
将“所以也只能由用户及制造厂协商认可”,改为“所以其检测方法也只能由用户及制造厂协商认可”。
规矩湾锦苑 发表于 2016-5-22 01:28:54 | 显示全部楼层
  我也去过机床行业的几家企业进行审核,企业计量工作者提供的《测量设备管理台账》或《测量设备计量确认台账》有“方箱”、“矩形角尺”、“刀口矩形角尺”、“正多面棱体”等品种,却未见有“方规”的名称,也未听到计量人员和车间检验人员有“方规”的说法,查《机床检验通则》国家标准也无“方规”一词。因此我认为“方规”正如6楼所批评的,属于非规范术语和随意创造的术语,工作中我们应该加以宣传,告诉相关部门和相关人员使用规范的术语。
  但,在技术讨论中,我赞成“大家通过楼主对其用途的介绍,搞清楚了即可”,明白楼主所说的“方规”到底是duomeiti版主4楼提供的方形(矩形)角尺呢,还是5楼提供的“方箱”,也就可以了。定义清楚了使用什么检定规程、校准规范也就迎刃而解了。
  根据楼主在10楼补充的信息,明确排除了“方箱”,接下来就应该确定是不是“方形角尺”。方形角尺有1级、0级、00级、000级,楼主补充信息说常用“方规”“一般可达到00级”,“00级”的信息证明并非“没有统一的标准”,不能由“机床生产制造企业根据本企业的需要自行提出”计量要求,也不能“由用户及制造厂协商认可”。因此我认为,15楼提出的“参照JJG1046-2008《方形角尺检定规程》检定”的建议很值得楼主参考。楼主应该对照JJG1046第3条给出的Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ三种结构形式对比自己的“方规”,看看是否符合哪一种结构形式,然后决定是否采用JJG 1046。
xqbljc 发表于 2016-5-22 14:06:31 | 显示全部楼层
         将验收机床的专用检具,所谓的“方规”解读为“矩形角尺”、“刀口矩形角尺”、“本形角尺”肯定是错误的;解读为“方箱”肯定是不合适的,毕竟方箱的准确度、最大规格与“方规”均不具可比性;解读为什么“正多面棱体”,则更是不靠谱,毕竟“方规”不是圆分度器具,其各个工作面不具反射成像能力。那么将所谓的“方规”解读为“方形角尺”,并依据JJG1046-2008规程进行检定就合理吗?大家应该知道,使用“方规”验收机床精度,除在2000mm的线性轴线检验外,还要同时在行程超过360°的回转轴线检验,这样方形角尺立放使用肯定不行,如将方形角尺平放使用,由于其两侧面均为非工作面,与工作面的垂直度误差较大,所以也不行,另外对于具有主轴箱定向升降垂直移置导软的机床,方形角尺的工作面宽度较小,同时进行检验依然也无法满足验收需要,综上不难看出,只有正六面体(6个工作面)的所谓“方规”,并具有一定的规格尺寸,才可以满足机床验收需求。所以,“方规”不可能是“方形角尺”,也不可能依据JJG1046-2008规程进行检定。

         至于有人谈到,企业提供的《测量设备管理台账》中,并没有“方规”,这很简单,企业将“方规”做为相当于工具的检具并没有列入计量器具进行管理,这很正常。机床行业生产的机床,做为机床附件的弯板,实际主要功能是夹持待加工工件并用来调整位置的,尽管弯板按生产企业的介绍,是按照平板标准或直角尺标准生产(弯板工作面较宽,且有许多螺栓孔),亦可用来进行检测垂直度,为表明其准确度高,除将检测功能放在第一位外,还给出了什么准确度等级,但实际上由于现实中,直角尺、方形角尺的量大面广,则弯板实际上已不合适或不使用做测量使用了,所以,也根本没有哪家机床行业将机床附件“弯板”列入《测量设备管理台账》进行管理,并依据JJG7进行什么检定。另外,像许多机床行业也根本不会将依据相关标准生产的钳工装配平板(有许多T型槽)、钳工工作台(有基准平面)、角度平尺(有公母)、研磨芯轴等列入《测量设备管理台账》进行管理,毕竟这些东西,就是些工具,仅有时可能会做非正规场合的检具来使用罢了。

       对于所谓的“方规”名称问题,是否有必要给以规范性的定义,个人意见,由于此检具适用范围窄(仅机床行业),不具量大面广,且准确度也并不是多么高,另外在机床行业已经是传统及习惯称谓,计量专业完全没必要跨行业非要去做没必要的规范定义,何况也没有什么更合适的名称,再考虑到“方规”的技术要求,由于不同的企业生产的机床产品精度不同,故并没有统一的“方规”技术要求标准,所以,其技术要求或级别均为各个机床生产企业自行提出,满足生产验收需要即可。这是符合当前机床生产行业现状的。强行跨行介入,搞什么跨行业的统一规定,不仅不会得到机床行业的认同,实际上也属费力不讨好的做法。


规矩湾锦苑 发表于 2016-5-22 15:39:53 | 显示全部楼层
  正因为“方规”解读为这不对,解读为那也不靠谱,《机床检验通则》国家标准也无“方规”一词,不就恰恰说明了6楼所说的应“规范术语,不要随意创造”是完全正确吗?你怎么就能证明楼主说的00级“方规”就一定是“没有统一的标准”,由“机床生产制造企业根据本企业的需要自行提出”或“由用户及制造厂协商认可”的“验收机床的专用检具”呢?00级难道真的没有标准规定,可以由厂家或用户随便确定允差的吗?所谓00级“方规”是不是00级“方形角尺”,还是等楼主将实物与JJG1046的三个图形对比以后再下结论吧,也许是,也许不是,不能凭主观想象下结论。造成无法立即判定是什么的原因主要还是因为没有使用“规范术语”,“随意创造”了个“方规”术语吗?
  《测量设备管理台账》中的测量设备名称并不是可以随意简简单单地想怎么改就怎么改的,也必须如6楼所说使用“规范术语”,不能“随意创造”。要不要纳入《测量设备管理台账》进行计量管理也不是想纳就纳,不想纳就不纳的,必须按JJF1001和GB/T19022关于“测量设备”的定义。为实现测量过程所必需的就必须纳入,否则就不应该纳入。因此为生产操作配置的工装夹具不应该纳入,为质量检验和工艺监控配置的就应该纳入。哪怕是一台加工机床,如果工艺规定加工质量靠工艺保证勿需检验,这台生产设备也就具有了测量设备的特性,就必须纳入计量管理,进行定期的计量确认,这就是GB/T19022的管理原则。钳工工作台是钳工的生产工具,完成钳工操作需检验人员的检验,如果检验人员并不使用这个钳工工作台检验,它就仅仅是生产设备,如果检验人员也在这个钳工工作台上检验,这个钳工工作台就必须纳入测量设备管理台账,象量具仪表一样执行计量管理。
  测量设备的名称不是因使用面小而就可以不必规范起名的,楼主现在的情况并非是“由于不同的企业生产的机床产品精度不同,故并没有统一的方规技术要求标准”,所谓的“方规”上明明白白地写着00级,我们应该脚踏实地,认认真真地去查找00级的来源,到底有没有“技术要求标准”不能轻易下结论,00级如果没有技术标准,如果“其技术要求或级别均为各个机床生产企业自行提出,满足生产验收需要即可”,为什么要写成00级,而不直接开个没有精度等级的“合格”?我们应该好好思考一下,要走出实验室去基层调查一下到底是怎么回事。
xqbljc 发表于 2016-5-22 17:16:38 | 显示全部楼层
          本人在前面讲述了验收机床精度,除在2000mm的线性轴线检验外,还要同时在行程超过360°的回转轴线检验,还谈到了对于具有主轴箱定向升降垂直移置导规的机床需同时检验,所以正六面体的“方规”(6工作面)可以在X、Y、Z三个方向及360°的回转轴线同时用来验收机床,而不是正六面体的“方形角尺”(4工作面)不可以用来验收机床,毕竟后者立放或平放均不可满足检测需要。由此可对楼主提及的“方规”下不是“方形角尺”的结论,这还能说是“凭主观想象下结论”吗?还是先把“方规”的具体用途及如何使用搞搞清楚吧。

         对于所谓“方规”的具体技术要求,由于不同的企业生产的机床产品精度不同,故并没有统一的方规技术要求标准,这是正常也是当下的实际情况,山东是花岗石“方规”的主要生产基地,本人在生产现场看到了不同的企业提供的“方规”图纸、技术要求企业标准及检测规范的文件都是不同的,有些给出了准确度(精度)等级,有些则根本不分等级,只给表明技术要求的设计图纸,像中捷、沈机等及某些著名的机床行业都是这样一个状况,对于“方规”的检测方法,有些是用户提出后再与“方规”生产商协商确定的,我们参与过所谓“方规”的检测验收,检测依据就是企业提供的图纸、检测规范文件,所以对这个情况是了解的。“00级的来源”就是做为用户的机床企业提供的技术要求企业标准用文字表明的,而没有行业以上级的标准。由于“方规”规格大且重量大,像1000mm的实体结构的花岗石“方规”重量达3吨多,我们自己没有适合的起重设备,就是“走出实验室”,到生产现场恒温室参与检测的。

        至于“方规”的名称是否合理,是否规范的问题,由于其用途及使用方法与“方形角尺”有所不同,后者无法替代前者,所以称“方规”为“方形角尺”肯定是不合适也没道理的。如果有人感觉“方规”的称谓不规范,可以向机床行业建议一个合理规范的名称,供他们参考,估计是很难提出吧?或者提出后,人家机床行业或许不屑一顾呢。

        另外需要说明一点,6楼的批评是对“直角尺怎么叫方规呢?”,提出的批评,而“方形角尺”实际上也是直角尺的一种,国家标准(GB/T6092)是一个,规程是两个,其中JJG1046引用文献是JB/T10027,而JJG7规程实际上包括了“方形角尺”,仅是不包括000级罢了。由此可见,6楼的批评,其实也是针对将“方形角尺”称谓“方规”的。
规矩湾锦苑 发表于 2016-5-23 09:12:35 | 显示全部楼层
  6楼的帖子虽然只是一句话,但从全文来看,应该是两层意思。第一个意思很明确,“直角尺怎么叫方规呢?太有创意了”,指出了直角尺不能叫方规。第二个意思讲“建议生产厂家规范术语,不要随意创造”,这是对“生产厂家”的建议也是批评,希望生产厂家对自己的产品命名时,不要乱起名,要规范术语,规范命名。其实第一层的含义归根到底也还是批评不规范术语,乱起名、乱叫名的现象,以至于才会引起这个主题帖的讨论,如果名称规范楼主也就不会有这个问题了。
  楼主的主题帖和10楼的补充,并未提供他们的“方规”结构、大小和重量,是不是实体结构的正六面体,有没有1000mm那么大,是否重达数吨,要不要吊车辅助检测,都不得而知。因此引起大家的不同猜测都很正常,不能说谁的估计就一定不靠谱,谁的猜测就一定错误或一定就正确。如果可能的话,建议楼主拍个照片上传,并补充相关信息,以便量友们确认“方规”到底是什么东西并为其校准出谋划策。
xqbljc 发表于 2016-5-23 12:18:56 | 显示全部楼层
         如果真的看到了也看懂了6楼的批评“直角尺怎么叫方规呢?太有创意了”,也就不会跑到14楼再去讲“所谓的方规其实就是矩形角尺”这样的话了,并进一步将“矩形角尺”解读为什么“刀口矩形角尺或“本形角尺”,甚至将“方规”更不靠谱的解读为“正多面棱体”,毕竟“方规”不是圆分度器具,其6个工作面均不具反射成像的能力。即使将“方规”说成“边数为4的正多面棱体”,也是错误的,何况“边数为4的正多面棱体”实物并不存在,搞搞清楚,那是光仪检具中的“四方铁”,其没有什么定位面,且工作面与侧面的垂直度与正多面棱体没有什么可比性的。6楼对不了解情况的瞎“猜测”乱“估计”的批评,也就是对习惯于信口开河的人的批评。

        实体结构的1000mm正六面体花岗石“方规”,并非“不得而知”,而是本人见过且也经历过检测过程的,这样的“方规”是客观存在的。由于花岗石的密度一般为3.08,所以1000mm正六面体花岗石“方规”“是否重达数吨”并非难以计算,只是这样规格的“方规”由于重量过大,并不适用或方便用来进行机床的验收,所以,后来1000mm正六面体花岗石“方规”都做成了空腔结构的。我对“方规”的简单介绍,是依据自己亲眼所见及参与过检测验收所给出的,这与瞎“猜测”乱“估计”是有本质区别的。自己了解到的所谓“方规”,在上面数个帖子中对其用途、使用方法以及目前生产现状,应该已经讲清楚了,毫无意义的纠缠以及信口开河的乱讲,本人不屑于参与,所以今后在本主题版块将只看不说。如果不牵扯什么技术问题,到此为止而选择远离了。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|计量论坛 ( 闽ICP备06005787号-1—304所 )
电话:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs闽公网安备 35020602000072号

GMT+8, 2024-5-5 19:13

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表