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[通用量具] 关于指示表示值误差的扩展不确定度

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长度室 发表于 2011-9-14 23:41:20 | 显示全部楼层
回复 25# che-zp


“最大示值误差的值+19μm,最小示值误差的值-19μm”,示值误差38μm,应该超差了。
长度室 发表于 2011-9-15 16:45:12 | 显示全部楼层
回复 24# 规矩湾锦苑


“一般情况下(0~10)mm分度值0.01mm的指示表,最大示值误差的值+19μm,最小示值误差的值-19μm,应该判定为合格,因为检定规程给定的允许值是不超过±0.020mm。”我今天看了一下,发现了问题。(0~10)mm分度值0.01mm的指示表,检定规程给定的示值误差允许值是不超过0.020mm,不是正负,因为规程中的误差最大值减误差最小值不会出现负值情况。另外需要注意的是指示表规程中说的是误差的最大值、最小值之差,而不是最大示值误差与最小示值误差之差,这里是按误差数值在数学上的大小来定的,例如A点误差-1μm,B点误差-2μm,由于-1大于-2,认为A点的误差值比B点的误差值大,与平时理解的B点误差大于A点误差不一样。
规矩湾锦苑 发表于 2011-9-15 18:20:03 | 显示全部楼层
回复 27# 长度室

哈哈,老兄果然说的对。
  检定规程6.3.11条的的确确说的是“指示表的全行程示值误差由正行程内各受检点误差的最大值与最小值之差确定”,而最大值与最小值之差不可能出现负值,所以指示表的最大允许误差是0.020mm,相当于上偏差+0.020,下偏差0mm,误差限也只能为0.020mm了,和卡尺、压力表等其他计量器具的示值误差有正负不一样。
  根据老兄这个发现,我在6楼示例中的第6步需要纠正如下:
  6.结论
  0~10百分表示值全行程误差允许值为0.020mm,控制限为20μm,其1/3为6.7μm,
  5.7μm<6.7μm,用本计量标准装置检定百分表方法可行。
  感谢老兄的发现,纠正了我的这个错误。
规矩湾锦苑 发表于 2011-9-15 18:59:34 | 显示全部楼层
  另外,你说的“需要注意的是指示表规程中说的是误差的最大值、最小值之差,而不是最大示值误差与最小示值误差之差”,其实某个受检点的误差就是该受检点的显示值与标准值之差,就是该受检点的示值误差。可是指示表的示值误差不是由某个受检点的示值误差确定的,而是由两个受检点的示值误差共同确定。其中一个是所有受检点中示值误差最大者,另一个是最小者。也就是说指示表的示值误差是所有受检点中最大示值误差与最小示值误差的差。
  “例如A点误差-1μm,B点误差-2μm,由于-1大于-2,认为A点的误差值比B点的误差值大,与平时理解的B点误差大于A点误差不一样”这是对的。的确各受检点误差值的大小是按代数值排序的,而不能按绝对值排序。当最大值为“-8”,最小者为“-27”时,理论上指示表示值误差是19。但是这是在识别最大示值误差受检点时发生了错误。因为检定方法规定检定指示表示值误差要首先对零,零位也是受检点之一,这就是说受检点零位的0已经成为了误差最大值,0与-27之差为27已经超过最大允许值20,应判为不合格。
长度室 发表于 2011-9-15 23:56:04 | 显示全部楼层
回复 28# 规矩湾锦苑


规矩湾老师太客气了,在讨论之中共同进步啊。我每次在和您探讨中都能学到很多东西,说来我还得感谢您呢,呵呵。
长度室 发表于 2011-9-16 00:30:37 | 显示全部楼层
回复 29# 规矩湾锦苑


“当最大值为“-8”,最小者为“-27”时,理论上指示表示值误差是19。但是这是在识别最大示值误差受检点时发生了错误。因为检定方法规定检定指示表示值误差要首先对零,零位也是受检点之一,这就是说受检点零位的0已经成为了误差最大值,0与-27之差为27已经超过最大允许值20,应判为不合格。”没错,是这样,呵呵。是代数值最大减最小。
jsyzwgh 发表于 2012-2-21 14:58:52 | 显示全部楼层
完全看按规程是看不懂的,因为它的数学模型建立的不太合理
jsyzwgh 发表于 2012-2-21 15:11:16 | 显示全部楼层
那是规程的数学模型给误导了,同意21楼的主张
aux8180 发表于 2012-2-23 20:40:42 | 显示全部楼层
回复 4# 规矩湾锦苑


    规矩兄:最近在搞CMC,看了杠杆表却没有像指示表一样乘根号2,我看杠杆表的示值误差计算方法同指示表是一样的,所以在评杠杆表的不确定度时到最后也是乘了个根号2,不知有没有问题。
规矩湾锦苑 发表于 2012-2-26 01:27:56 | 显示全部楼层
回复 34# aux8180

  我认为你说的非常正确,检定规程给出的不确定度评定报告的确错了。杠杆表的示值误差计算方法与指示表的示值误差计算方法完全一样,计算杠杆表检定结果的不确定度时,到最后理应像指示表一样也乘个根号2,这没有问题。
tigerliu 发表于 2017-6-21 13:49:24 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2011-9-9 22:52
  不确定度报告是给计量标准评审机构和送检顾客看的,要力求别人一目了然,看得明白。看了一下JJG34-2008 ...

规版,从测量模型e=(Ld-Ls)-(Ld′-Ls′)来看,Ls和Ls′是否具有相关性?
规矩湾锦苑 发表于 2017-6-21 23:54:47 | 显示全部楼层
tigerliu 发表于 2017-6-21 13:49
规版,从测量模型e=(Ld-Ls)-(Ld′-Ls′)来看,Ls和Ls′是否具有相关性?

        百分表检定的测量方法“正行程内各受检点误差的最大值与最小值之差”,写成测量模型就是:
        e=(Ld-Ls)-(Ld′-Ls′)
        式中:Ld、Ls分别是产生最大误差受检点的指示表和检定仪示值;Ld′、Ls′分别是产生最小误差受检点的指示表和检定仪示值。
        Ls和Ls′是否具有相关性?没有相关性才怪,因为它们是同一台检定仪上读出的数据。但Ls是最大误差受检点的检定仪示值,Ls′是最小误差受检点的检定仪示值,最大误差受检点和最小误差受检点绝非同一个受检点,对于这台检定仪的两个受检点示值误差之间没有必然的联系,并非一个示值点示值误差增加另一个受检点示值误差必须随着增加或减小,因此它们的相关性是非常弱的相关性,应视为弱相关或不相关。
tigerliu 发表于 2017-6-22 07:05:58 | 显示全部楼层
哦,没搞过长度以为是同一个被检点呢,谢谢规版
ZWQ12888 发表于 2017-7-29 19:30:25 | 显示全部楼层
     引文34楼:"看了杠杆表却没有像指示表一样乘根号2,我看杠杆表的示值误差计算方法同指示表是一样的,所以在评杠杆表的不确定度时到最后也是乘了个根号2,不知有没有问题。"
     本人也正有这个疑惑,要想请教"规矩湾锦苑"老师,看到以上的分析解答,已明白了!谢谢各位高人!
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