我再来问一个关于分辨率和分度值的问题

看了大家关于分辨率和分度值的讨论，受益良多，在不确定评定中，数字仪表分辨率带来的不确定度分量为0.289倍的分辨率这在很多教材里可以看到的。现在问一个关于模拟仪表分度值带来的不确定度分量如何计算？拿压力表来举例说明。精密压力表根据JJG49，读数按分度值的1/10估读，根据JJG52普通压力表读数按分度值的1/5估读，这俩种模拟式表分度值带来的不确定度分量如何计算，大家也许会说，它已经包含在重复性里面了，但是这是需要比较的，重复性和分度值引入的不确定度取大的，不能重复考虑。还有就是分度值为0.1摄氏度水银温度计，它的半宽如何确定，还有很多模拟式仪表分度值引起的不确定度分量如何计算。请大家发表自己的看法。马上就要过春节了，在这里借助论坛，祝各位良友新的一年身体健康、万事如意。

看的人多回复的没有，大家是不是忙着回家过年！呵呵

应该是分辨力，不是分辨率。分辨力引入的标准不确定度是分辨力的一半，再除以根号3（按均匀分布考虑）；分度值引入的也就是人员的读数误差了，因人而异，能读到1/10上的就按1/10，也是按均匀分布，再除以根号3，读不到1/10的可按实际情况，比如1/5，如果间距特别小按1/4，甚至1/2也可。
个人观点，仅供参考。

回复 3# 长度室


模拟式指示装置提供模拟示值,最常见的是模拟式指示仪表,用标尺指示器作为读数装置, 其测量仪器的分辨力为标尺上任何两个相邻标记之间闸隔所表示的示值差(最小分度值)的一半。如线纹尺的最小分度值为1mm,则分辨力为0.5mm。
数字式显示装置提供数字示值,带数字显示装置的测量仪器的分辨力,是最低位数字变化一个字时的示值差。如数字电压表最低一位数宇变化1个字的示值差为1uV,则分辨力为luV。
应该没有所说的分度值引入的不确定度这一说法,应该都是分辨力引入的不确定度?

回复 4# rilytree


谢谢，这是计量师考试用书上的原文。我想对于模拟式指示仪器，在评定不确定度时不能只用这里的“最小分度值的一半”，因为是由人员来进行读数，因此不确定度应考虑人员分辨的能力。记得该教材中，同种模拟式计量器具的不确定度评定，有的示例读数误差按分度值的1/10评，有的则按1/5评。分度值引入的不确定度表达不妥，我想应该是人员读数误差引入的标准不确定度。

回复 5# 长度室


现在比较清楚了，谢谢！

回复 6# rilytree


客气了，大家共同学习，呵呵。

看了各位的讨论，受益非浅

回复 1# xiaohutaba


    最近在搞CMC时也碰到类似的问题，就是在CMC评估指南里有个关于二等水银温度计的实例，那里提到分辨力0.01℃，半宽还是按0.01℃来计算的，这是啥原因呀？请高手指点。

请热工版主帮忙看一下。

我觉着数字是读到最小一位，指针式估读到最小分度值的一半，对么

qiuduli 发表于 2020-1-14 11:36
我觉着数字是读到最小一位，指针式估读到最小分度值的一半，对么

不对，数字式仪表是可以读到最后一位的。指针式的仪表估读要看规程怎么要求的，比如普通压力表是按分度值的1/5估读，指针式百分表（分度值0.01mm）一般按1/10估读。

　　JJF1001有两个“分辨力”的定义。一个是7.14条“分辨力”，因为第7条大标题是“测量仪器的特性”，因此这个“分辨力”就是“测量仪器的分辨力”。还有一个是7.15条定义的“显示装置的分辨力”，前面多了一个定语，限定这个“分辨力”是“测量仪器”的一个部件“显示装置”的。但模拟式仪器有标尺而无显示装置，因此只有标尺的“分度值”，而没有“显示装置的分辨力”，但模拟式仪器作为“测量仪器”，其特性同样有“测量仪器的分辨力”，即同样有7.14条定义的“分辨力”。
　　上述问题搞清楚了，再来说数字式仪器的分辨力与其显示装置的分辨力之间的关系。显示装置的分辨力是数字式仪器的末位数跳一个字代表的被测量值，它只能一个字一个字地跳，不能跳半个字，大于半个字必跳一个字，小于半个字不会跳字，因此这个关系就是1/2关系，即数字式仪器的分辨力是其显示装置的分辨力的1/2，仪器的分辨力给测量结果引入的不确定度分量，按均匀分布处理取包含因子k=√3≈1.73，则1×（1/2）÷√3=0.289，这就是常数0.289的来源。
　　对于模拟式仪器的分辨力与其标尺“分度值”之间的关系又是怎样的呢？“分度值”是相邻两条标尺（刻线）代表的最小被测量值，绝大多数模拟式仪器用一个指针读数。但指针往往介于相邻两条标尺之间，不刚好对齐某条标尺，这就需要肉眼估读，肉眼的分辨力（估读能力）也就介入了“仪器的分辨力”。此时就不能完全称为仪器的分辨力了，人们就常常用“估读误差”代替模拟式仪器的分辨力，进行不确定度的评定。
　　每个人肉眼的估读能力都不相同，但最佳估读能力不会优于一个分度值的1/10。有的检定规程为了确保测量工程的安全性，限定每个人都按分度值的1/4或1/5估读，例如普通压力表检定规程就限定肉眼的分辨力为分度值的1/5。
　　也有的模拟式测量仪器无法估读。例如游标卡尺，并非用指针指在某条刻线读数，而是寻找游标尺上众多标尺中，哪一条与主尺上的某一条刻线（标尺）对齐，然后读数。这种读数原理无法估读两相邻标尺之间的多少分之一，就只有启用“测量仪器的分辨力”概念，仪器的分辨力是分度值的一半，就用“分度值的一半”代表仪器的分辨力，评定仪器的分辨力给测量结果引入的不确定度分量。

　　仪器的“分辨力”与模拟式仪器标尺的“分度值”（学名“标尺间隔”）、数字式仪器的“显示装置的分辨力”之间的关系，见二级注册计量师教材的第113页“5.显示装置的分辨力”。其中第二自然段专门讲述了模拟式仪器分辨力与其标尺分度值之间的关系：“测量仪器的分辨力为标尺上任何两个相邻标记之间间隔所表示的示值差（最小分度值）的一半”。注意，这里的“示值差”不是“示值误差”，而是两条标尺各自代表的被测量值的差，即学名“标尺间隔”的值。
　　教材还举例说：“若线纹尺的最小分度值为1mm，则分辨力为0.5mm。”，而肉眼对线纹尺相邻两条刻线的分辨力却可达1/10的分度值，即0.1mm。依据教材这个描述，我们可以联想到千分尺的分度值是0.01mm，千分尺的分辨力就应该为0.005mm，但肉眼对千分尺标尺间隔的估读能力（分辨力）可达0.001mm，所以测量范围0至25mm的千分尺，尽管分度值只有0.01mm，最大示值允差却可以达到0.004mm。而卡尺的分度值是0.02mm，卡尺的分辨力就是0.01mm，但，人眼对卡尺没有估读能力（无分辨力），或者说肉眼估读能力就是一个分度值（0.02mm），只能读到分度值0.02mm的大小。

但模拟式仪器有标尺而无显示装置，因此只有标尺的“分度值”，而没有“显示装置的分辨力”，但模拟式仪器作为“测量仪器”，其特性同样有“测量仪器的分辨力”，即同样有7.14条定义的“分辨力”。

纯粹就是胡说八道。带表卡尺没有指示器吗？指针式万用表没有指示器吗？模拟指示秤没有指示器吗？纯属瞎扯。新版JJF1001第7.15条“显示装置的分辨力”根本就不区分模拟式还是数字式，说的就是测量仪器显示装置的分辨力。而第7.14条所说的“分辨力”也不是本主题所关注的“仪器显示装置的分辨力”，两者定义的最大区别在于，“分辨力”定义是指被测量的最小变化，而“显示装置的分辨力”定义是指示值的最小变化。某人从示值变化的角度，去解读第7.14条“分辨力”，将其视为“仪器的分辨力”，简直就是驴头不对马嘴。实际上评时大家所说的“仪器的分辨力”，无论是模拟仪器还是数字仪器，都是第7.15条所说的“显示装置的分辨力”，而且是“有效分辨力”(对于数字仪器而言，并不一定就是示值的最小跳变量1个字)。无论是模拟仪器还是数字仪器，其“仪器的分辨力”都是能有效辨别的最小示值差。由它引入的不确定度分量，就是“仪器分辨力d”的区间半宽度，按均匀分布100%置信概率考虑，除以√3求得，即：u(d)＝d÷(2×√3)≈0.289d。

　　再次提醒某人，技术讨论时请不要随意张口就骂人“胡说八道”，张口就骂真的很无聊，很肮脏，张口就骂的人无异于社会流氓。
　　JJF1001第7.15条“显示装置的分辨力”你认为不是区了“分模拟式还是数字式”，请你拿着显微镜对着模拟式仪器找出它的“显示装置”。既然有人说“无论是模拟仪器还是数字仪器，都是第7.15条所说的‘显示装置的分辨力’”，也请你翻箱倒柜找一下，哪一台模拟式仪器不是用“标尺”读出测得值，而是用“显示装置”读取测得值的。
　　JJF1001第7条标题是“测量仪器的特性”，该条目下所有子条款定义的术语，前面未加定语的应均视为省略了定语“测量仪器的”，因此7.14术语“分辨力”即为“测量仪器的分辨力”。此术语并未特指模拟式还是数字式仪器，就明确告诉我们无论数字式仪器还是模拟式仪器都具有“分辨力”这个特性。而在“分辨力”前面增加了定语“显示装置的”，就是告诉我们这个术语（特性）限定了属于“显示装置”，数字式仪器的读数装置是“显示装置”，因此“显示装置的分辨力”属于数字式仪器。模拟式仪器的读数装置是标尺，因此它必具有“标尺间隔”，又常称为“分度值”，模拟式仪器不具有“显示装置”，又何来“显示装置的分辨力”？

JJF1001第7.15条“显示装置的分辨力”你认为不是区了“分模拟式还是数字式”，请你拿着显微镜对着模拟式仪器找出它的“显示装置”。既然有人说“无论是模拟仪器还是数字仪器，都是第7.15条所说的‘显示装置的分辨力’”，也请你翻箱倒柜找一下，哪一台模拟式仪器不是用“标尺”读出测得值，而是用“显示装置”读取测得值的。

JJF1001第7条标题是“测量仪器的特性”，该条目下所有子条款定义的术语，前面未加定语的应均视为省略了定语“测量仪器的”，因此7.14术语“分辨力”即为“测量仪器的分辨力”。此术语并未特指模拟式还是数字式仪器，就明确告诉我们无论数字式仪器还是模拟式仪器都具有“分辨力”这个特性。而在“分辨力”前面增加了定语“显示装置的”，就是告诉我们这个术语（特性）限定了属于“显示装置”，数字式仪器的读数装置是“显示装置”，因此“显示装置的分辨力”属于数字式仪器。模拟式仪器的读数装置是标尺，因此它必具有“标尺间隔”，又常称为“分度值”，模拟式仪器不具有“显示装置”，又何来“显示装置的分辨力”？

自己胡说八道，还不允许别人说。你怎么不去搬显微镜对着JJF1001第7.15条看看，啥时候限定了特指数字仪器呀？“标尺”不是模拟仪器的“显示器”是什么？

有没有“显示装置”呀，无赖？你是规范的权威解释人呀，没有加定语，根据你的需要就是省略了“测量仪器”。加了定语“显示装置的”，怎么就不可以视为前面也省略了“测量仪器”四个字呀？这不是自拍脑袋的胡说八道是什么？

对于模拟式仪器的分辨力与其标尺“分度值”之间的关系又是怎样的呢？“分度值”是相邻两条标尺（刻线）代表的最小被测量值，绝大多数模拟式仪器用一个指针读数。

“分度值”定义啥时候说了是相邻两条标尺(刻线)代表的最小被测量值呀？定义明明说的“是对应两相邻标尺标记的两个值之差”，这是“最小被测量值”吗？

每个人肉眼的估读能力都不相同，但最佳估读能力不会优于一个分度值的1/10。有的检定规程为了确保测量工程的安全性，限定每个人都按分度值的1/4或1/5估读，例如普通压力表检定规程就限定肉眼的分辨力为分度值的1/5。

这到底是“有效辨别的最小示值差”，还是“使示值产生可察觉变化的被测量的最小变化”呀？一个是“示值”的变化，一个是“被测量”的变化，两个概念拎不拎得清楚呀？两者之间一定是等量的对应关系吗？

　　我再次提醒你，如果你真的不懂可以向大家虚心求教，技术讨论切忌骂人，你这种自己不懂还要骂骂咧咧的讨教态度，的确令人厌恶。我可以教你，也有权不理睬你，如果你有一丁点求学态度，我可以对你诲人不倦，鉴于你无休止的谩骂行为，可以判断你并无学习的心思。当前全国人民正在习主席和党中央统一指挥下，进行抗疫阻击战的大决战，本人不愿意与你在这里继续耗费宝贵的时间。楼主的问题和你的相关问题，在13、14、16楼我都发表了看法和建议，因此声明，无论你下个帖子是什么，也无论你怎么叫骂，恕本人就此停止回复你的帖子。

到底是谁不懂装懂啊？我说你胡说八道，都有事实证据为凭。模拟式仪器不具有“显示装置”是不是你说的？我有没有问你带表卡尺没有指示器吗？指针式万用表没有指示器吗？模拟指示秤没有指示器吗？我有没有贴出JJF1001第7.1条的证据来反驳你？你又正面回答了我提出的哪一问？你这也叫技术讨论？你这也叫求学态度？自臭不觉误人子弟的臭水平还好意思说“我可以教你”、“我可以对你诲人不倦”，你有没有一点羞耻感呀？听着都让人恶心。你孜孜不倦的，是半夜三更爬起来桶鸡舍搅屎。

你在13、14、16楼发表的看法和所谓的建议，我分别在15、17楼都以实际的例子和以截图方式列举了证据材料予以反驳。反观你的帖子，哪一句是正面针对我提出的问题的回答？东扯西绕拿不出证据无言以对，便搬出新型冠状病毒疫情来转移话题蹭热。早就该识相闭嘴滚远一点了。

还以为是新贴，居然是2012年的，当年回复的都是大佬了吧

说真的，我特别喜欢他们俩进行学术讨论。历史已经很多年了。。主要是因为有了问题才能更好的思考和学习，看似打架实际却是很好传播知识的一种方式。只是专家 都想得到唯一的解释。而我就不同了。。。哈哈。。
我会说，目前有两种说法1。。。。。。2。。。。。

leishen 发表于 2021-2-14 21:25
说真的，我特别喜欢他们俩进行学术讨论。历史已经很多年了。。主要是因为有了问题才能更好的思考和学习，看 ...

　　八年前的帖子，且已经讨论清楚了，被一年前17楼的某人不怀好意地再次翻出来搅局，所以我在18楼声明无论搅局的那个人“下个帖子是什么，也无论你怎么叫骂，恕本人就此停止回复你的帖子。”，所以对19楼的帖子我一直保持籖默。
　　我很赞成你21楼的观点，论坛中凡是有争议的帖子，大多是正常友好的讨论或辩论，也不乏有个别人非正常的叫骂，但，无论讨论、辩论、叫骂，我们只能把它看成无非是“目前有两种说法”。两种不同的观点的是非对错，抛弃那些垃圾语言，不同观点的发表和辩解对我们理解和学习标准、规范和知识都是有益的，相信除个别心怀叵测者外，每个人都有自己的辨识和理解能力。

谢谢各位老师的讲解。

看了各位的讨论，受益非浅

我是新来的，过来看下