期间核查的问题

在确定期间核查参考值的时候，要用测量值的平均值减去被核查仪器的示值误差，为什么后续核查时的测量值的平均值不减被核查仪器的示值误差了呢？
例如，一台测量仪器经上级标准检定后，立即对核查标准进行一组测量，测得的平均值为10，被核查测量仪器的误差为1，最大允许误差为正负1.5，则参考值为10-1=9，一个月后，对核查标准又进行一组测量，平均值为10.8，按书上的判断方法，超出了允许范围[9-1.5，9+1.5]即[8.5，10.5]，但两次测得值平均值之差只有0.8，小于最大允许误差的绝对值1.5，应该在允许范围内吧？

同志 我跟你有同样的疑惑啊，怎么就没有人知道吗？
我认为期间核查考核的是测量标准的校准状态的可信度，这个可信度是用稳定的被检对象前后两次的测量结果的差值来表征的，因此，对测量结果并没必要进行修正，因此直接用前后两次测量结果的差是否小于测量仪器最大允许误差或扩展不确定度即可。如果前后两次测量结果的差满足要求，则说明测量仪器的系统误差没有出现大的变化，也就是测量仪器的校准状态可信。
如果前面的结果修正后面不修正，就会出现楼主说的情况：本来符合期间核查要求的判断成了不符合要求。
哪个高手来回答啊？

回复 1# jiangjx


    建标里的稳定性是上级证书里的两个值之差的绝对值，但是稳定性考核的前提是你的两个证书都必须是合格的，期间核查的前提也是这个，像你说的第二次测量10.8二实际值为9  误差为1.8 标准器的允差为1.5，如果期间核查的核查标准是非常稳定的话 误差就剩下你的标准器的了  所以此时你的标准器也就超差了~~

回复 3# 潘磊


    有道理，谢谢帮助。本月初参加培训，听计量院一个退休的研究员讲课，一级书上期间核查的内容就是来自他的文章，当时觉得听懂了，就没问，其实还是没真懂。

回复 3# 潘磊


    有道理啊 高手 经你一讲 豁然开朗了！谢谢

回复3#，期间核查的前提也是这个，像你说的第二次测量10.8二实际值为9  误差为1.8 标准器的允差为1.5，在楼主的问题里没有看出来实际值是9，仅说明参考值为9，上级检定后的结果为10，这是检定结果。实际值（测量点标称值）是多少楼主没有描述，所以说10.8是超差的数据没有道理。

我试着说一下，我可能理解的也有问题或是表达的不清楚，不对的地方请指正，共同交流，共同进步。
我认为教材上的方法是正确的，即确定初始参考值时加被核查仪器的修正值，而之后核查时所得结果不加被核查仪器的修正值。可以这样考虑，以确定参考值ys后的第一次核查（y1的平均值）为例，用y1的平均值与参考值ys作差，得到的是两次测量的变化量以及被核查仪器自身的示值误差之和。由于核查标准应该比被核查仪器稳定，所以两次测量的变化量反映的是被核查仪器的变化量。要确定被核查仪器的校准状态是可靠的，还就应该是其示值误差和自身的变化量之和在允许误差范围以内。如果y1的平均值也加上被核查仪器的修正值，那么两次作差仅能得到两次的变化量，变化量在允许误差范围内不能证明被核查仪器还是合格的，因为再加上自身的示值误差很有可能就超出其允许误差的范围，甚至可能达到允差的两倍。

　　对计量标准进行核查，核查的对象是计量标准的稳定性，即计量标准的计量特性是否随时间的推移发生了改变，如果发生了改变，这个变化是否超过了允许的范围，是否仍然处在原来的检定合格状态。
　　“一台测量仪器经上级标准检定后，立即对核查标准进行一组测量，测得的平均值为10，被核查测量仪器的误差为1，……”，这是说上级检定结果告诉你计量标准显示10这个示值时误差为1，即修正值为－1。也就是说用计量标准测量核查标准时，虽然显示值是10，核查标准的实际值却是10+(-1)＝9，即9是核查标准的真值，以后每次对这个核查标准进行测量时，测量结果都应该是9。
　　“一个月后，对核查标准又进行一组测量，平均值为10.8，……”这是核查人员给你的一个月后的核查结果，告诉你用计量标准测量该核查标准，测量结果是10.8。而前面我们已经知道核查标准的真值是9，那么这一次的核查得到的稳定性变化值就是10.8－9＝1.8。
　　“被核查测量仪器的……，最大允许误差为正负1.5，……”，意思是说每次核查的结果计量标准的稳定性必须控制在≤∣±1.5∣，即≤1.5，而核查标准的真值是9，所以书上说对核查标准测量结果的“允许范围[9-1.5，9+1.5]即[8.5，10.5]，……”。
　　现在对核查标准的测量结果为10.8，10.8＞10.5，超过了闭区间[8.5，10.5]，因此判定为不合格。也可以认为计量标准的稳定性必须控制在≤1.5，而核查结果说明计量标准稳定性达到1.8，1.8＞1.5，因此本次核查说明计量标准稳定性不合格。这两种方法都判断计量标准已经偏离了检定合格的状态，不能再使用，必须重新送检。

三楼正解。

1、明确期间核查和稳定性考核的前提。那就是能够获得一个稳定的被测对象，即JJF1033—2008中所说的核查标准，它可以不准，但是，其实际稳定性一定要优于被核查计量标准，例如核查标准的稳定性至少应小于被核查计量标准的稳定性要求的1/3，否则所核查出的结果或考核出的稳定性结果意义就不大，甚至得出错误的结论。
2、搞清楚计量标准的稳定性的概念。稳定性是指计量标准保持其计量特性随时间恒定的能力，因此计量标准的稳定性与所考虑的时间段长短有关，例如可规定为半年、一年、两年等等。
JJF1033—2008中对稳定性的考核方法给出了两种情况：
① 对于新建计量标准，每隔一段时间（大于一个月），用该计量标准对核查标准进行一组n次的重复测量，取其算术平均值作为该组的测量结果。共观测m组（m≥4）。取m个测量结果中的最大值和最小值之差，作为新建计量标准在该时间段内的稳定性。
② 对于已建计量标准，每年用被考核的计量标准对核查标准进行一组n次的重复测量，取其算术平均值作为测量结果。以相邻两年的测量结果之差作为该时间段内计量标准的稳定性。
在JJF1033—2008未作修改前，将这些稳定性的结果与某个规定的允许值作比较，得出结论。
3、搞清楚期间核查的目的。说的直白一点，期间核查就是利用核查标准来监视被核查仪器量值的变化情况，即其误差往正的方向还是往负的方向变化，变化了多少，当下其实际误差是否怀疑超出了其最大允许误差。
我们不要把楼主的问题搞复杂了，他说的意思是：一台测量仪器最大允许误差为±1.5，经上级标准检定后误差为1，回到实验室立即对核查标准进行一组测量，测得的平均值为10。据此我们可以知道核查标准的量值为9（即对核查标准赋值），并且在此后的核查测量中其值认为不变。一个月后，对核查标准又进行一组测量，平均值为10.8。两次测得值平均值之差为10.8-10=0.8，这是这一个月的稳定性，数值表明其误差又增大了0.8，起初误差为1，现在其实际误差就达到了1.8，已超出±1.5的范围，当然出了问题。另一种理解：核查标准的量值为9可看作为“标准值”，一个月后仪器的测量结果为10.8，则此时仪器的误差为10.8-9=1.8，结论一样。8#版主说：“核查结果说明计量标准稳定性达到1.8，1.8＞1.5，因此本次核查说明计量标准稳定性不合格。”有问题，核查结果是稳定性为0.8，是合格的，实际误差达到了1.8，大于1.5，是不合格的。
如果将题目变一下：一个月后，对核查标准又进行一组测量，平均值为8。则两次测得值平均值之差为8-10=-2，这是这一个月的稳定性。数值表明其误差变小了2，起初误差为1，现在其实际误差就变小为-1，没有超出±1.5的范围，当然就没问题。另一种理解：核查标准的量值为9可看作为“标准值”，一个月后仪器的测量结果为8，则此时仪器的误差为8-9=-1，结论一样。但是稳定性已超出±1.5的允许值，该仪器稳定性不合格。
小结一下，稳定性考核和期间核查的前提是都需要有一个稳定的核查标准。不同点在于期间核查监视的是被核查对象其实际误差大小，其检定或校准后应尽快测量核查标准，即对核查标准赋值。稳定性考核关心的是某个期间变化量的大小，何时测量取决于选定的期间。可以利用期间核查的数据来计算被核查对象的稳定性，反之则不一定。

回复 10# 都成

　　老兄之言非常正确，可以看得出老兄对期间核查是个非常清晰的专家，你的意见我完全赞同。只是有一点，关于被核查仪器稳定性是1.8还是0.8的问题，我认为这要看题意怎么说。
　　“一台测量仪器经上级标准检定后，立即对核查标准进行一组测量，测得的平均值为10，被核查测量仪器的误差为1，……，则参考值为10-1=9，”这句话就是告诉考生核查标准的值是9。
　　“最大允许误差为正负1.5，”是告诉考生因为核查标准是稳定的，被核查仪器的示值误差允许值是±1.5，所以根据JJF1033规定，被核查仪器的稳定性经过核查，稳定性通过与否的判定标准是核查结果介于“[9-1.5，9+1.5]即[8.5，10.5]，”。
　　“一个月后，对核查标准又进行一组测量，平均值为10.8，”1.8是示值误差还是稳定性，就要看试题对10.8说的是什么意思。
　　如果出题人的题意正如老兄所言，是仪器读数的平均值，那的确就是老兄所说的，稳定性是相邻两个月仪器的读数之差0.8，1.8就是被核查仪器的示值误差了。示值误差超过检定规程的示值误差允许值，被核查仪器处于示值误差不合格状态。我和老兄没有任何不同意见。
　　如果是出题人的题意不是老兄所说的意思，而是说对核查标准又进行一组测量，核查结果的平均值为10.8，而一个月前的核查测量结果是9，此时1.8就是被核查仪器的稳定性，而不是示值误差了。很明书在这里讲述的知识点是稳定性考核合格与否判定，并不是讲示值误差合格与否判定，所以书上说的10.8应该是指核查人员对核查标准的核查结果而不是仪器的显示值。所以楼主说“按书上的判断方法”，稳定性“超出了允许范围[8.5，10.5]。”应该判定为经核查仪器稳定性处于不合格状态，而不是经核查示值误差不合格。示值误差合格与否是检定的目的，不是核查的目的，超出了此处题目考察学员知识点的目标。
　　顺便给书的编辑老师和出题老师提点建议，这种题应该说的再清楚一点。“一个月后，对核查标准又进行一组测量，平均值为10.8 ”应该指明是什么平均值，建议更改为“一个月后，对核查标准又进行一组测量，测量结果的平均值为10.8　”，避免学员理解成“仪器显示值的平均值”。

回复 11# 规矩湾锦苑


   

您客气了，我虽刚到论坛来，拜读过您的一些帖子，看得出您的造诣也很深。论坛这个平台很好，有提问题的，有解答，有肯定，有否定，也有商讨，其实每个人都不可能通晓一切，有时对，有时也错，就是标准和规范也会不合理，也会错。但是，大家在这里说道一下，多一些见解，就会把自己不明白的搞清楚了，目的也就达到了。

非常感谢您的肯定，但您刚提出的有些观点还需要与您商讨：

1、“平均值为10.8”您建议更改为“测量结果的平均值为10.8”这当然可以，出现或理解成“对核查标准又进行一组测量，核查结果的平均值为10.8”和“一个月前的核查测量结果是9”是不可能的。“一个月前的核查测量结果是9”是确认了核查标准的“真值”为9，对核查标准又进行一组测量，核查标准的“真值”仍然为9。平均值为10.8是对“真值”为9核查标准的测量结果，首次测量为10，因此稳定性为0.8，小于1.5，符合要求。但是，现在的误差变成1.8，大于1.5，不合格。　

2、您提到：“应该判定为经核查仪器稳定性处于不合格状态，而不是经核查示值误差不合格。示值误差合格与否是检定的目的，不是核查的目的，超出了此处题目考察学员知识点的目标。”我有不同理解：本题楼主描述的基本清楚，结论恰如您相反，经核查仪器稳定性处于合格状态，而示值误差不合格。

3、示值误差合格与否是检定的目的，这没错，但是只要核查标准满足要求，即有足够的稳定性，核查的目的就是监视被核查对象实际的误差值，所以检定后应立即对核查标准进行一组测量，实际上就是将量值传递给核查标准，获得核查标准的“真值”，之后任何时间用被核查对象测量核查标准，测量结果减去该“真值”，即可获得其当时的实际误差，该结果可为被核查对象能否继续使用，能否缩短或延长校准间隔提供依据。

回复 12# 都成

　　我认为书上在该处所要讲解的知识点主题是“稳定性考核”和怎么使用“核查标准”考核稳定性，而不是讲解示值误差的检定、校准或者示值误差的保持。楼主的这道题正是配合这个知识点在考察学员，考察学员掌握的知识要点是：什么是稳定性，核查标准及核查标准的特性，稳定性考核合格与否的判定标准是什么。
　　核查标准最为重要的特性之一就是自身的稳定性非常好，因此核查标准的实际值在一个月前后两次核查时，乃至以后相当长一个时期都是9，这是没有错的，在这一点上我们的观点完全相同。
　　咱俩的不同之点是对题目中“对核查标准又进行一组测量，平均值为10.8　”的理解上。假设一组测量测量次数为5，一个月前仪器读数是10，这个10.8又是核查人员给出的一个月后被核查计量标准（仪器）的5次读数的平均值，我和你看法也就完全一致。但我认为是核查人员对核查标准5次检测得到的测量结果的平均值，不是仪器的５次读数平均值。我的理由是：
　　“进行一组测量，平均值为10.8　”，并没有说是读数的平均值为10.8，作为核查人员给出核查报告时也不应该给出仪器读数，他应通过仪器读数和必要的数据处理给出最终的核查结果。10.8就应该理解成核查人员给出的经过修正后的最终核查结果。一个月前核查结果是9，现在核查结果是10.8，JJF1033说“以相邻两个月核查结果之差作为该时间段内计量标准的稳定性”。所以被考核计量标准的稳定性为1.8，超过了稳定性变化允许值±1.5，应判定被核查的仪器稳定性不合格。由于计量标准稳定性不合格，肯定会产生示值误差的变化，因此必须对计量标准重新送检，至于示值误差到底发生了多大变化，示值误差是否合格，应该由上级检定机构检定结果来判定。

　　“进行一组测量，平均值为10.8　”，10.8若理解成仪器读数平均值，则一个月前仪器读数平均值是10，相邻两个月仪器读数平均值之差为0.8，此时都成量友所讲的道理就完全正确。10.8若理解成对仪器稳定性核查结果，则一个月前对仪器稳定性的核查结果是9，按JJF1033对稳定性考核的定义“以相邻两年核查结果之差作为该时间段内计量标准的稳定性”，相邻两“年”的时间概念扩展为相邻两个“时间点”，则相邻两月被考核计量标准的稳定性为1.8，超过了允许值±1.5，应判稳定性不合格。我认为这种题在书的这个知识点上，平均值为10.8应理解成核查结果，不应该理解成仪器显示值。核查人员的报告理应给出核查结果不能仅仅给出仪器读数。
　　另外，核查标准的准确度等级并不一定比被核查的仪器高，示值和示值误差是多大都不重要，哪怕是废品都没有关系，只要稳定性好就可以当核查标准，因此不能用核查标准的值确定被核查计量器具的示值误差。计量器具的示值误差到底多大，示值误差合格与否，应通过使用上级计量标准对其检定或校准才能确定。因此，决定计量器具示值误差大小和合格性的是计量标准，不是核查标准，用核查标准对计量标准核查后，得到的是计量标准稳定性，不是计量标准的示值误差。

回复 14# 规矩湾锦苑


   

感谢您认真的看帖和回复，但我仍保留我的观点，分歧可让其他感兴趣的量友来评说。谢谢！

OK，非常赞赏老兄看法，那就让我们期望和欢迎更多量友参与这一主题的讨论吧。

回复 14# 规矩湾锦苑


    学习了~~~

受益匪浅！学习了

耐点心大致把本贴几位主要的观点弄明白了，我的意见是，如果题目的10.8指的是未修正的结果（作为期间核查貌似不用修正，毕竟不同于检定，目的只是考察核查对象的稳定性），那么这个核查对象稳定性合格而示值误差不合格；如果10.8指的是修正后的结果，自然稳定性超差是严重的。但我还有个疑问：那就是如果核查标准非常稳定，一直都是9，但核查对象稳定性随时间往一个方向缓慢的变化，导致最后跟一开始有很大的误差，但每次都跟上次的测量结果误差很小，那他的稳定性算不算合格呢？如果算合格的话，那控制图的判定标准就错了对吧？毕竟控制图用两个上下线把示值限制住了。

简单点就是同比超差，环比不超差该如何判定呢？求解。

感谢各位的讨论，加深了对期间核查的理解。去年我们单位1069考核，问了一下各位老师，他们大多用En值判断期间核查。上网查了一下，期间核查共三个版本：（1）计量师考试书上的用H值判断，就是各位讨论的；（2）En（3）共五种方法的那一个。
现在有规定什么情况用哪种方法吗？

看了各位回复，其实可简化为：同时判断稳定性和示值误差都不合格才行。10.8修正后9.8，稳定性0.8合格，示值误差10.8-9"真值"=1.8不合格。所以期间核查不合格。其实这方法不合适不科学才导致各种理解。
    正确为：两次都用误差修正即可，因为是修正结果所以稳定性是差值与不确定度进行比较（即En值的方法）。上面的仪器误差为1,允差为1.5，如果外检合格（误差+不确定度<允差)，则不确定度必然小于1.5-1=0.5，修正后稳定性9.8-9=0.8大于不确定度，则期间核查不合格。

我想知道期间核查判定应该参照什么标准文件

我想知道期间核查判定应该参照什么标准文件

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