计量论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
12
返回列表 发新帖

[压力] 压力表开具检定证书,有效期是一年???????????

[复制链接]
好人多助 发表于 2012-10-7 09:57:15 | 显示全部楼层
回复 23# 路云


    对你的解释不敢苟同,检定周期合格率统计及确定如何检定周期的问题,2000年国家质检总局就有专门通知,见附件,“
国家质量技术监督局关于加强调整强制检定工作计量器具检定周期管理工作的通知”,既然国家强制管理的计量器具就可以这样调整检定周期,哪企业自主管理的计量器具的检定周期更应该可以参照执行了。至于说一次性合格率问题,这是常识性的知识。


计量器具校准概念提出20年,可国家还没有较正式法规规章对其进行规范,目前还没有可靠依据吧,
延长周期就称作校准不妥,不符合检定、校准的定义。




检定周期问题.zip

3.17 KB, 下载次数: 6, 下载积分: 金币 -1

国家质检总局通知

好人多助 发表于 2012-10-7 10:05:51 | 显示全部楼层
对于现在中国产品的质量问题,甚至在领土争端上,中国的军事武器那么落后,我经常扪心自问,我自己有责任吗???
在计量行业中,我是否真的用心了,是否对的起自己的良心呢?每天都上计量网,只希望自己能帮助到别人,也希望能学到更多的知识,在此,非常感谢大家的帮助,谢谢你们!

呵呵,这帽子扣地有点大吧,大家只是在讨论问题,况且你的观点也没有得到大家的认同,也不准确吧。

评分

参与人数 1金币 +4 收起 理由
海狼 + 4 认同观点

查看全部评分

路云 发表于 2012-10-8 06:45:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2012-10-8 07:00 编辑

回复 26# 好人多助

  《通知》第2条“凡连续两个检定周期检定合格率低于95%计量器具主要计量性能指标某台(件)计量器具连续两个检定周期主要计量性能指标不合格的,法定含授权计量检定机构可以根据相关的规程,结合实际使用情况适当缩短其检定周期,但缩短后的检定周期不得低于规程规定的检定周期的50%缩短检定周期的工作计量器具,若连续两个检定周期检定合格率在97%以上(97%)或三次检定合格,应当恢复执行规程规定的检定周期。”该条规定了缩短周期的两项基本原则,其中的蓝色字体部分是针对单件器具的,简单易行,值得推广应用。红色部分是针对批量器具进行的统计,并未说明具体的统计方法、统计范围和数学模型。至今为止我还没有看到哪个单位用该指标来调整周期的成功案例。究其原因,个人认为主要有以下几点:
    1、从统计范围来说,究竟是统计公司所有计量器具,还是分部门进行统计?如果是对全公司所有器具进行统计,样本数相当大,几乎不可能低于95%。如果是分部门进行统计,则各部门的统计样本数量悬殊非常大,多的有几百上千,少的只有几件。导致样本数量少的部门,合格率指标波动非常大。例如:甲部门有5件器具,只要有1件不合格,则合格率只有80%,而乙部门有器具1000件,即使有3件不合格,合格率也能达到99.7%
    2、如果连续两个周期合格率低于95%,但未出现单件器具连续两个周期不合格的情况。那么是不是将所有被统计的器具的周期都缩短,还是将第一个周期不合格的器具周期缩短,或是将第二个周期不合格的器具周期缩短呢?
    3、从统计时段来说,计量器具的周期各不相同,同类器具在不同的场合周期也不尽相同,即使在同一场合,新购置的器具与旧器具的周期也不一定相同。短的有3个月,长的又2年。如果对所有器具都统计一个周期才得到一个周期的合格率,则耗时可能长达12年。期间有的器具已经检了78个周期了,有的器具只检了1个周期。这样的统计指标对调整周期来说还有何实际意义呢?这么看来,只能是按检定周期相同的器具分别进行统计(不分器具类别和使用部门)。如果出现连续两个周期合格率低于95%,但每次的不合格器具都是不同类别和不同使用部门的,又该如何去调整周期呢?
    4、“主要计量性能指标不合格”这句话实际工作中有的情况很难立即判断。例如:某仪器因保险丝损坏,或某设备因某个继电器损坏,导致无法正常工作而无法检定。一时又无法修复,待修复后检定有可能合格,也有可能不合格。那是不是要等这些器具修好后才能确定哪些器具该调整周期呢?还有的情况是器具损坏严重,无法修复和计量,直接报废,这种情况是否纳入合格率的统计呢(因为未检定,故得不到主要计量性能指标)?另一种情况是“限用”,如万用表电流档不合格,但使用部门从来不用该参数档。像这种情况究竟算合格呢?还是算不合格呢?算不合格嘛过于教条,资源不能充分利用。算合格嘛又与所谓的规定相悖。
    5、“缩短检定周期的工作计量器具,若连续两个检定周期检定合格率在97%以上(97%)……”这句话是针对缩短检定周期的工作计量器具的,如何对这部分器具进行统计,没有具体方法和数学模型。

评分

参与人数 1金币 +4 收起 理由
海狼 + 4 热心回复

查看全部评分

睿宇宝宝 发表于 2012-10-8 13:47:51 | 显示全部楼层
精密压力表检定规程上是1年;弹簧管式一般压力表、压力真空表和真空表的检定规程上是半年!
睿宇宝宝 发表于 2012-10-8 13:54:49 | 显示全部楼层
检定证书上的检定周期第三方检测机构都是按检定规程做的,至于把压力表放在A类做强检,还是B类按公司实际情况周期检,C类一次性检定,这都要看具体情况的!
好人多助 发表于 2012-10-8 16:56:10 | 显示全部楼层
1、从统计范围来说,究竟是统计公司所有计量器具,还是分部门进行统计?如果是对全公司所有器具进行统计,样本数相当大,几乎不可能低于95%。如果是分部门进行统计,则各部门的统计样本数量悬殊非常大,多的有几百上千,少的只有几件。导致样本数量少的部门,合格率指标波动非常大。例如:甲部门有5件器具,只要有1件不合格,则合格率只有80%,而乙部门有器具1000件,即使有3件不合格,合格率也能达到99.7%。
    2、如果连续两个周期合格率低于95%,但未出现单件器具连续两个周期不合格的情况。那么是不是将所有被统计的器具的周期都缩短,还是将第一个周期不合格的器具周期缩短,或是将第二个周期不合格的器具周期缩短呢?
   其实很好理解:按管理原则“统一领导、分工负责、分级管理”就行了,不同部门或区块可以分开管理,就拿压力表说事,不同位置压力表属性就不同,有强检的有非强检的,需要分别管理统计。为何一定要统一统计呢,我们同一个区域的压力表,按位置作用不同就分三种管理层次,
强检的周期半年,周期中还要核查、也有9个月、12个月的。不过准备延长到1年、2年。
路云 发表于 2012-10-8 21:34:03 | 显示全部楼层
回复 31# 好人多助
按管理原则“统一领导、分工负责、分级管理”就行了,不同部门或区块可以分开管理, ...好人多助 发表于 2012-10-8 16:56

领导、分工、负责、管理,这些都是计量部门的事儿,器具的使用单位是不会去做“合格率”指标的统计和分析工作的,用户的职责就是正确使用计量器具、按期送检,以及对使用失准器具进行测量过的数据的有效性进行评估与确认。因为规定了所谓合格率不能低于95%,所以我们只能对一定时段内到期的(如一个月之内),且检定周期相同的(如检定周期都为6个月)计量器具(并非只对一类器具)进行统计。为何要这么做呢?因为检定周期为6个月的器具,每个月都有到期的,要统计所有周期为6个月的器具一个周期的合格率,至少得半年时间。要统计两个周期的合格率指标,那就得花一年的时间。即使连续两个周期的合格率低于95%,又如何确定哪一件器具该缩短周期呢?如果要统计9个月的、12个月的,那时间就更长。当然还可以缩小统计范围(如:按部门统计或按使用场合统计)。但限制条件越多,则参与统计的样本数就越少,失去了统计的意义,所得到的结果不具有代表性。

个人认为,调整周期是针对单件器具而言的,它受到器具的使用频度、环境条件、新旧程度,以及使用人员的操作维护等因素的影响。而“合格率”这一统计指标,只能反映一定范围、一定时段或一定条件下的现场在用器具的完好情况,并不针对某件器具。因此不便作为调整周期的依据,它只是以上红字部分原因在这一指标中的客观综合反映,以便计量管理部门针对这些情况深入现场考察验证,从而采取相应的措施(缩短周期只不过是其中的一项措施),以提高“计量器具一次受检合格率”这一指标。

hnmickey 发表于 2012-10-10 10:07:42 | 显示全部楼层
检定证书开半年,肯定是不正确的。
使用单位可以根据使用场合,制定管理办法,周期可以更改。
小丽 发表于 2012-10-10 13:05:26 | 显示全部楼层
有些问题也要特殊对待,我有一个客户就跟我抱怨关于压力表这块检定周期太短,企业建标在总厂,还有四个分厂,压力表在地上、半空、机器上,就是单单把所有压力表都卸下来就需要一段时间,还有的机器不能停机,所以非常麻烦。
yesornomylove 发表于 2012-10-12 09:42:05 | 显示全部楼层
精密表示不超过一年哦!
风随心动 发表于 2012-10-16 09:19:34 | 显示全部楼层
不对吧?
我们公司的压力表开具的证书有效期一般是半年
有的还是一个季度开一次的
赵盼CCIC 发表于 2012-10-16 11:09:25 | 显示全部楼层
从证书看的出这是一块普压表,国家规定是不能超过半年检定一次,精密压力表是一年。我个人认为此证书还是有问题的。
tianbao 发表于 2012-10-17 20:04:15 | 显示全部楼层
规程上规定是半年,但半年太短了,表头拆卸频繁,对接头也不好
wuhuaguo54321 发表于 2013-9-13 15:56:17 | 显示全部楼层
回复 5# 规矩湾锦苑

请教版主 我们用在车间的测量进水管水压的压力表 作用不大 检定周期 定为了B级2年1检,可是证书有效期到了,国外客户审核 抓住这个问题非问出个所以然来,这个怎么解释啊?!
钻石哨兵 发表于 2013-9-13 16:37:59 | 显示全部楼层
检定证书上的检定周期只能比规程里规定的短   不可以超过规程规定的时限

校准证书的校准周期可以根据实际情况定制
mym20 发表于 2013-9-13 16:39:41 | 显示全部楼层
《计量法》第十条:计量检定必须执行计量检定规程。“必须执行”个人观点就是不折不扣按部就班地按照检定规程。既然规程规定“一般不超过半年”,那就只能开半年。如果有“非一般的”那必须通过一系列手续才能进行,例如根据相关规定的计算和机构领导或者质量、技术负责人的确认方可进行,就像JJF1069中 7.3方法确认一样,不是简单的根据客户要求开一年还是开半年。
规矩湾锦苑 发表于 2013-9-13 23:23:39 | 显示全部楼层
回复 39# wuhuaguo54321

  为什么不引用国家标准GB/T19022-2003中的“计量确认”概念呢?实施了计量确认的概念后,随之也就可以采用“计量确认间隔”的概念。
  “检定周期”相当于对测量设备“体检”结果的有效期,而“确认间隔”相当于测量设备“上岗证”的有效期。一个人凭上岗证而不能凭体检报告上岗工作,一件测量设备同样要凭“确认标识”投入使用而不能凭检定合格证投入使用(国家强制检定的例外),这就是GB/T19022对计量管理工作的新观念。
  检定周期无法更改,因为检定周期是法规规定的时间间隔,你们把压力表检定周期期长修改为2年是不合法的。根据国家标准的新观念,计量确认间隔却是使用单位对测量设备能够在现场使用多长时间的时间间隔规定,使用单位完全有权依据实际情况确定和调整。员工招聘时,体检报告将被存档备案,发给上岗证上岗,同样测量设备计量确认时,检定证书或校准报告也只能存档备案,签发计量确认标识投入使用。员工在上岗证有效期内,按规定可能安排一次或多次体检,也可能发给上岗证后不再体检,上岗证一直有效直至退休。同样测量设备在计量确认标识有效期内,按规定可能安排一次或多次检定/校准,也可能从此不再检定/校准,直至损坏。这就是测量设备可以按ABC分类分别规定计量确认间隔的理论依据。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|计量论坛 ( 闽ICP备06005787号-1—304所 )
电话:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs闽公网安备 35020602000072号

GMT+8, 2024-5-17 19:48

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表