A面相对于B面的平行度和B面相对于A的平行度一样吗？

老是

发动机汽缸体两边平面，测A面相对于B面的平行度（B是基准）和B面相对于A面（A是基准）的平行度怎么不一样？差了约0.01mm，是测量误差？还是基准不同，结果就应该不同？

yj407

与基准有关，基准选择不同，结果也就会不同。

规矩湾锦苑

回复 1# 老是

　　不知道你的测量方法是什么样的，形位误差检测一定要搞清楚测量基准（读数参考对象）和评定基准（基准要素）。
　　首先是测量，要有读数参考对象，在测量A、B两个面时既可以参照同一个测量基准读数，也可以分别参照不同的测量基准读数，如何选择测量基准完全取决于你的测量方法，怎么样简单易行有效，就怎么办。
　　获得测量数据后，第二步就是评定形位误差。平行度误差是“定向”位置误差，因此基准要素决定了评定基准的方向，也就决定了平行度误差的大小。即便是测量数据完全相同，基准要素不同，平行度误差的评定结果当然也就不同，何况还存在着测量误差的影响，基准要素的不同产生平行度误差相差0.01mm不足为奇。　　你说的“测A面相对于B面的平行度（B是基准）和B面相对于A面（A是基准）的平行度”显然基准要素和被测要素都发生了改变，前者基准要素是B，被测要素是A，后者刚好相反，因此基准要素和被测要素均发生了改变，对象都不是一个了，两者平行度误差差了约0.01mm更是正常的现象。
　　如果图纸规定B是基准要素，那就必须以A面相对于B面的平行度为最终测量结果，反之亦然。如果图纸没有规定A和B哪个是基准要素，哪个是被测要素，这就是“互为基准要素”的情况，此时应该分别检测“A面相对于B面的平行度和B面相对于A面的平行度”，取二个平行度误差中绝对值最大者为最终测量结果。

老是

回复 3# 规矩湾锦苑


    首先是感谢！再一个，为什么“基准要素不同，平行度误差的评定结果当然也就不同”？我感觉就像两个数相减，一个数大，一个数小，不管谁减谁，总归结果的绝对值一样啊，呵呵？两个面的平行度不就是一个面按最小二乘法模拟出一个基准面，求另一个面到这个基准面的最大距离吗？

yj407

pc-dims软件对于面：PLNA相对于面PLNB的平行度的计算公式是这样的：
ASSIGN/V1=MAX((PLNA.HIT[1..PLNA.NUMHTS].X-PLNB.X)*PLNB.I+(PLNA.HIT[1..PLNA.NUMHTS].Y-PLNB.Y)*PLNB.J+(PLNA.HIT[1..PLNA.NUMHTS].Z-PLNB.Z)*PLNB.K)
ASSIGN/V2=MIN((PLNA.HIT[1..PLNA.NUMHTS].X-PLNB.X)*PLNB.I+(PLNA.HIT[1..PLNA.NUMHTS].Y-PLNB.Y)*PLNB.J+(PLNA.HIT[1..PLNA.NUMHTS].Z-PLNB.Z)*PLNB.K)
ASSIGN/V3=V1-V2
V3值就是软件所评价出来的PLNA相对于PLNB（PLNB是基准）。
上面的公式可以在PC-DIMS软件上直接KEY的。你试试看吧。你如果你把公式中PLNA和PLNB位置互换一下，那就是PLNB相对于PLNA的平行度了，请你自已比较看看吧。

规矩湾锦苑

回复 4# 老是

　　yj407 版主已经说清楚了，你可以按其建议试一下。
　　位置误差不是谁减谁的问题，是谁是被测对象和以谁的实际要素建立理想基准要素的问题。你可以想想看，不同基准要素的实际表面必有其自己的形状误差，在其上采点建立的理想直线（或理想平面）因其形状误差的影响是否会发生变化？理想直线的改变意味着理想直线的方向和位置的改变，用它去评定的定向位置误差平行度是否也一定会发生变化。
　　且不说本身的形状误差，假设形状误差为0，仅就长度不同看看两种平行度。设A长10mm，B长20mm，以B为基准要素，A相对于B的平行度假设0.01mm，若测量数据不变，以A为基准要素，B相对于A的平行度是不是变成0.02mm了？你的案例虽然A、B长度相同，但是A、B加工后的形状误差会各不相同，以谁为基准要素同样也会产生平行度误差的不同。

老是

回复 6# 规矩湾锦苑


    “若测量数据不变，以A为基准要素，B相对于A的平行度是不是变成0.02mm了？”为什么会这样，是套到5楼YZ407版主的公式里了吗？

老是

回复 5# yj407


    5楼能否把公式大概解释一下？谢谢！！！

老是

5楼公式是否说V1=（平面A的X值-平面B的X值）乘以B的I值+（平面A的Y值-平面B的Y值）乘以B的J值+平面A的Z值-平面B的Z值）乘以B的K值，然后取大值。
V2是上述取小值。然后A面相对于B面平行度是V1-V2?
上面的公式如何在PC-DIMS软件上直接KEY？

规矩湾锦苑

回复 7# 老是

　　平行度误差属于“定向误差”，GB/T1958《产品几何量技术规范（GPS） 形状和位置误差 检测规定》的5.1条给“定向误差”下了定义和说明，定向误差是“被测提取要素对一具有确定方向的拟合要素的变动量”，“拟合要素的方向由基准确定”，“按拟合要素的方向包容被测提取要素时具有最小宽度f 或直径Φf 的包容区域”，“宽度（或直径）由被测提取要素本身决定”。
　　上述含义的意思是，由基准要素确定方向，计算被测提取要素相对于那个方向的“变动量”，若该变动量是包容被测提取要素且具有最小宽度f 或直径Φf 的包容区域，f 或Φf 就是测得的定向误差。
　　为了讨论问题方便，忽略基准要素和被测要素的形状误差，用平行于基准拟合要素方向的两条直线相向移动逐渐包容另一条直线段（被测要素），使两条平行线达到具有“最小宽度”f，作为被测提取要素的那条直线段的长度L是不是就决定了最小宽度f ？设L＝10mm时，f＝Δ＝0.01mm，当L＝20mm时，是不是f＝2Δ＝0.02mm。

yj407

5楼公式是否说V1=（平面A的X值-平面B的X值）乘以B的I值+（平面A的Y值-平面B的Y值）乘以B的J值+平面A的Z值- ...
老是 发表于 2013-1-19 11:59

你的理解是正确的。在PC-DIMS软件里写函数时，先KEY "ASSIGN"这几个字母，然后再按<TAB>键后，就会出现“ASSIGN\V1="这样的字符，然后你就按我上面写的公式KEY吧。（直按贴过去也可以）

老是

回复 11# yj407


    谢谢楼上2位，辛苦了！！

老是

回复 10# 规矩湾锦苑


    “按拟合要素的方向包容被测提取要素时具有最小宽度f 或直径Φf 的包容区域”，这是定向误差值吧？难道这种定向误差值是长方形（还是说公差带是长方形？），需要长*宽，所以宽度最小时，区域（值）就剩（平面）长度（L）了？我怎么觉得误差值就是“最小宽度F”就够了，和长度无关？

老是

回复 10# 规矩湾锦苑


    “用平行于基准拟合要素方向的两条直线相向移动逐渐包容另一条直线段（被测要素）”
      这两条直线都是被测要素（如本例中被测平面）上的吧？平行于基准平面，包容被测平面，在被测平面上的两条直线，且两直线间2D距离最小吧？

规矩湾锦苑

回复 14# 老是

　　“按拟合要素的方向包容被测提取要素时具有最小宽度f 或直径Φf 的包容区域”，这是定向误差值，最小宽度f 也自然会受被测要素的大小影响。“用平行于基准拟合要素方向的两条直线相向移动逐渐包容另一条直线段”这两条直线不是被测要素上的，而是由基准要素确定的，对于A相对于B的平行度来说，两条直线的方向是由基准要素B确定的，然后用它们去包容A。
　　垂直度也是定向误差，假设检定长边500mm短边300mm的直角尺垂直度，因种种原因只能测到300mm的长度，得到垂直度误差0.03mm，能够说直角尺长边垂直度误差0.03mm吗？因为两条平行直线并没有包容被测提取要素的全部范围，只包容了其一部分300mm，所以测得的垂直度误差0.03mm还不是被测要素500mm的垂直度误差。这就好比短边对长边的垂直度可认为是0.03mm，而长边对短边的垂直度就应该是0.05mm了。
　　因此我说，基准要素是无论如何也不能更换的，必须按设计人员的要求，即图纸工艺的规定确定基准要素，否则就会产生误判风险。而测量基准是读数的参考对象，是由测量者自己选择的，测量者认为怎么方便和有效就可以怎么选择。

飞翔鸿鹄

很简单你两个面采的时候不可能一样大，所以就造成不同基准结果的差异

郭振伟

对哦，还有测量垂直度时，互换基准是不行的

songhaojie

好好琢磨吧

songhaojie

如果你经过认真思考仍然觉得想不通就去看平行度定义吧，一定是没有完全领会。呵呵

huideqiang

基准不同，结果可能不同

郭振伟

可能不同，可能相同，根据你选择平面大大小不同