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[概念] 量纲为一的量

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精密测量 发表于 2014-7-26 12:33:17 | 显示全部楼层
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精密测量 发表于 2014-7-26 12:35:35 | 显示全部楼层
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精密测量 发表于 2014-7-26 16:46:06 | 显示全部楼层
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规矩湾锦苑 发表于 2014-7-26 20:18:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2014-7-26 20:23 编辑

在26至28楼的帖子中虽然没有见到发帖人个人的观点和看法,但转载了金华彰老师关于《通用计量名词及定义》(以下简称《名词定义》)制修订的回顾和《学习JJF1001-2011规范的体会和认识之一》的文章资料,让我们撇开发帖人的不礼貌用语不谈,仅就提供有用的资料这一点也还是值得感谢的。为便于阅读,本人斗胆对金老师文章择要如下:
  金华彰老师重点讲述了术语“计量”的定义提出和发展史。早在上世纪三十年代,从文献上就可查到“计量”一词,1936年原民国政府全国度量衡局局长吴承洛就提出了“计量”是指具有确定单位以标准器具为基础耒确定量的大小,首先提出了超出“度量衡”范围的广义计量的概念。1955年新中国成立了国家计量局,上世纪50年代起我国广泛使用“计量”一词也就顺理成章了。上世纪七十年代末八十年代初配合我国计量法的制定和颁发,《术语定义》开始制定,金华彰老师主持和组织制定了1982版,定义“计量”为“保证计量单位统一、量值准确可靠的测量”,但在最终报批时,因争议激烈,为了慎重起见,“计量”定义未列入JJG1001-82中。为进一步参照《国际通用计量学基本名词》,并结合我国国情完善我国的计量名词术语,1990年国家技术监督局计量司下达了修订1982版《术语定义》的任务,1991版最重要的一点是将“计量”的定义正式纳入了《术语定义》中,较妥善地处理了“计量”和“测量”的关系。将 “计量”定义为“实现单位统一和量值准确可靠的测量”,“测量”定义为“以确定被测对象量值为目的的全部操作”,“计量学”定义为“有关测量知识领域的一门学科”。1993年BIPM和ISO等七个国际组织颁布了《国际通用计量学基本名词》(VIM)新版本,我国再次修订发布了1998版《术语定义》,确定“计量”定义为“实现单位统一、量值准确可靠的活动”,为便于翻译,在“测量”定义中加了个注“测量有时也称计量”,在“计量学”的定义中也加了个注“计量学有时简称计量”。现行有效的2011版《术语定义》则再次明确“计量”定义为“实现单位统一、量值准确可靠的活动”,“计量学”为“测量及其应用的科学”,涵盖了有关测量理论研究和应用各个领域,而无论其不确定度的大小,把“测量”的定义限定在仅是对某量的赋值过程。
  由此可见,术语“计量”如何定义自建国以来就备受争议,几十年来计量界专家们就争论不休。2011版《术语定义》总算是拍板定案,确认“计量学”涵盖了有关测量的理论和应用方方面面,计量学也可简称计量,开展“计量”这个“活动”的目的就是“实现单位统一、量值准确可靠”,从而可以终结数十年关于“计量”和“测量”孰大孰小和“计量”如何定义的纷争。说到此,还是回到主题帖的中心议题上来,本主题帖中心议题是“量纲为一的量”,我还是没明白发帖人在此引发术语“计量”的讨论到底想说明什么,本人敬盼下文发帖人的观点。  至于25楼的帖子和19楼的一样,除了讽刺谩骂的干扰杂音外,根本就谈不上是个技术讨论的帖子,我们就不要顾及这些杂音了吧,恕本人不予回复。
精密测量 发表于 2014-7-26 21:27:21 | 显示全部楼层
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规矩湾锦苑 发表于 2014-7-27 00:33:02 | 显示全部楼层
回复 30# 精密测量

  既然您自己已经明白“水准泡(乙醚液体)的下端为圆弧状,上端为圆弧状”也就足够了,这已经说明水准泡不是标准的圆柱形,而是弯曲的圆柱形,刻线间距与其曲率半径的比就是水平仪分度值的计量单位导出函数式。至于水准泡中灌多少液体留多长气泡已经无关紧要,因为它并不影响计量单位的导出,也不影响水平仪分度值的大小,影响分度值大小的是水准泡曲率半径和刻线间距。
  至于帖子中的其它纯属非技术讨论的“杂音”就恕本人不予回复了,您愿意怎么挖苦讽刺甚至谩骂都是你自己的事,只要你认为挖苦讽刺是您的道德准则,是您应该干的正事,就随你继续吧。
精密测量 发表于 2014-7-27 06:39:25 | 显示全部楼层
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规矩湾锦苑 发表于 2014-7-27 14:50:34 | 显示全部楼层
  也许我没有说的让某人很明白,但会不会听别人说的话我也表示怀疑。标准的圆柱形,包括孩童,人人皆知,还需要更有水平的话来说明吗?如果某人听不懂什么是弯曲的圆柱形,我可以再告诉其人一次,就好比用两手在那个标准圆柱形两头加力使其中心线呈微弱的圆弧状。如果在母线上刻线,则两相邻刻线在弯曲的母线上的距离就是弧长,弧长除以该弯曲的母线圆弧半径就是两相邻刻线与圆弧圆心连线的夹角,也就是水平仪分度的角度值。
  某人一直强调没用过也没有见人用过计量单位m/m时,其实10楼就告诉过某人“如果没有使用过计量单位m/m,只需要去借一个水平仪看看其分度值的计量单位标识,或者询问一下平直度检测的精密测试人员也就一清二楚了。”20楼也明确过mm/m是“表征小角度的计量单位”,“通常用于水平度、平行度、直线度、平面度等的度量”。某人就是视而不见,硬说“不敢正面作答他人的质疑”,“编瞎话”,“全程回避”。
  帖子里是不是有“杂音”,只需看看某人的帖子就一清二楚了。某人连续发的几个没有一点自己的论点论据,只是一味地挖苦讽刺和谩骂他人,这不是杂音又是什么呢?这种人的“品行”如何,什么“气候”造就了这样的“人才”,的确值得大家思考。
精密测量 发表于 2014-7-27 16:08:45 | 显示全部楼层
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规矩湾锦苑 发表于 2014-7-27 19:47:38 | 显示全部楼层
  连别人用比喻讲的极其浅显的话某人都听不明白,达到这种程度的确令人吃惊,不得不令人从好的方面来猜想也许某人是揣着明白装糊涂吧。既然明白了塑料水准器的确有弹性可以弯曲,难道玻璃的水准器就不能通过加工工艺将其弯曲吗?如果玻璃无塑性成型的加工工艺可能性,恐怕灯泡、水杯、异形花瓶、汽车挡风玻璃等也早就无法生产了,只生产平板玻璃算了,看来只有某人才会不明白什么是比喻,像其自己所说的那样,“愚蠢”到真的“用两手加力对玻璃水准器的内壁弧形状给以加工了”。现在帖子中并无人讨论水准泡的生产工艺,讨论的是水准泡的结构是否构成了水平仪分度值计量单位的导出条件和如何导出水平仪分度值的计量单位,导出的计量单位结果是不是mm/m。
  请先不要对谁“非常差劲”,谁“瞎讲”,谁“胡言乱语”,谁“太愚蠢了”下结论,我一贯认为,论坛中大家都是一家人,应该和睦相处,文明和友好地参与讨论,目的是互相交流、互相帮助、互相探讨、共同进步,我认为这些有违中国传统道德礼貌的语言其实就是技术讨论的“杂音”,可是有人就是热衷于使用这种非文明礼貌的用语,并视如珍宝,百劝而不听,难道说这就是正常的行为吗?
  角度单位m/m是SI导出单位,且是“一贯导出单位”,因此是合理合法的SI单位和法定计量单位,这都是标准给定的,是众所周知的。某人既然强烈反对,认为其是“莫须有”,那么能否解释角度的另一个法定计量单位,具有专门名词的SI导出单位rad的来源和导出过程呢?能否回答一下在人们尚未给它“辅助单位”地位和冠以“专门名词”弧度前,rad的导出单位“原形”到底是什么呢?
  关于SI导出单位m/m的使用场合,我在33楼再次提醒过某人看看10楼和20楼的帖子,两个帖子都明确指明了经常使用角度单位m/m的场合,只不过使用的是其分数单位mm/m而已,如果某人就是玩鸵鸟政策装作没看见,别人那也是没有办法了,我也不想过多地重复。
taiguangrong 发表于 2014-7-27 20:26:39 | 显示全部楼层
进来学习的
精密测量 发表于 2014-7-28 08:31:43 | 显示全部楼层
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精密测量 发表于 2014-7-28 10:22:55 | 显示全部楼层
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ydq 发表于 2014-7-28 12:08:19 | 显示全部楼层
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规矩湾锦苑 发表于 2014-7-28 13:19:59 | 显示全部楼层
  随便某人如何挖苦和谩骂,本人绝不回骂一句,至于“揣着明白装糊涂”还是“揣着糊涂装明白”哪个强哪个弱,以及某人属于哪个方面,本人也不愿参与评论,所谓“揣着明白装糊涂”只是对非常浅显的比喻看不明白,实际上很可能是心里明白装不明白的善意猜测而已。是谁在以挖苦讽刺和谩骂为嗜好,我也并不多说,只需要回头看看每个人已经发的帖子也就清楚了,我只是希望骂人“愚蠢”和“肆意撒野的痞子”的人,自己好好想一想这是不是“有违中国传统道德礼貌”。我从来都不反对有不同意见,并热诚欢迎不同意见的发表,愿意和不同意见的量友们共同讨论,同时毫无顾忌地发表我的观点。我一直认为,只有那些一见到不同观点就讽刺挖苦甚至不顾个人形象破口大骂的人,才是真正“攻击、挤兑、打击持不同观点的量友,典型的搞一言堂的两面人!”
  原汁原味的提供专家和前辈的文章,本来就是好事,不仅没人反对而且还应该鼓励,但我相信大家更愿意看到的是转载者想通过提供的文章说明会主题帖中的什么问题。例如某人通过转载的金华彰老师的数篇文章,最后又是如何与楼主的核心议题“量纲为一的量”相联系,如何回答楼主提出的几个问题的呢?以转载高水平的但与主题帖问题关系并不十分密切的文章来回避个人的观点和看法,还不如以择录与主题帖关系密切的内容,明确表明自己的看法更简单、直截了当,更令人容易接受。
  关于平面角的计量单位弧度是如何导出的,某人“查遍了SI的技术文件、法规性的技术文件、教科书、有关资料书籍”,本人不知其是怎么查的,还是故意装作看不见。就是没查到,只看到了弧度和60进制的度、分、秒,本人也没有办法。
  关于计量单位的标准对rad的来源或导出都有描述,SI单位包括有基本单位和导出单位,平面角计量单位rad是具有专门名词的SI导出单位,在未给定其专有名词弧度之前,其导出单位的形式就是m/m。
  前面我提供了GB3101,在此本人建议其再看看GB3100的国际单位制(SI)的构成图“包括 SI辅助单位在内的具有专门名称的SI导出单位”是不是属于SI单位,其中的“辅助单位”是否包括rad。其3.2条专门讲解了SI导出单位,“导出单位是用基本单位以代数形式表示的单位。这种单位符号中的乘和除采用数学符号。例如速度的sl单位为米每秒(m/s)”,这说明导出单位在未冠以“专门名词”之前保持着原有的导出结果状态,m/m就是用基本单位m以代数形式表示的单位,这种单位符号使用了除的数学符号将两个m相连,这是因为由弧长除以半径的代数式导出的原因。“sI单位弧度和球面度称为s1辅助单位,它们是具有专门名称和符号的量纲一的量的导出单位”,“在许多实际情况中,用专门名称弧度(rad)和球面度(sr)分别代替数字1是方便的”,但“许多实际情况”并不是“所有的”实际情况,在使用水平仪以及用节距法检测直线度和平面度这个“实际情况”中,使用rad并没有使用其未命名rad前的m/m更方便,因此,水平仪的分度值计量单位保持着继续使用SI导出单位m/m的原始状态。在这点上还可以再读一读GB3102.1,标准说“考 虑 到一 般是将平面角表示为两长度之比,将立体角表示为面积与长度的平方之比,国际计量委员会(C工PM)在1980年规定,在国际单位制中弧度和球面度为无量纲的导出单位;这就意味着将平面角和立体角作为无量纲的导出量。为了便于识别量纲相同而性质不同的量,在导出单位的表示式中可以使用单位弧度和球面度。”即1980年以后,在导出单位的表示式中才从此“可以”使用单位弧度和球面度。1-1项给出的平面角定义就是“以两射线交点为圆心的圆被射线所截的弧长与半径之比”。GB3101也明确指出“对 于特 定 的fit制和方程系,获得一贯单位制,应首先为基本量定义基本单位,然后根据基本单位通过代数表示式为每 一个导出量定义相应的导出单位。该代数表示式,由量的量纲积以基本单位的符号替换基本量纲的符号得到。特别是,量纲一的量得到单位1。”其表2还进一步规定了“用sI基本单位和sI导出单位表示”的rad的“表示”:1rad=1m/m=1,意思是1rad、1m/m、1三种表示是相同的含意。
精密测量 发表于 2014-7-28 13:35:39 | 显示全部楼层
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