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[质量控制] 求助,关于期间核查和计量确认的问题

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 楼主| 南国骑士 发表于 2015-8-13 09:24:08 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-12 18:19
  关于期间核查,你必须说清楚核查的是电压表的检定过程,还是核查工艺监视过程。在JJF1033中核查检定过 ...

谢谢指教,对测量过程的人机料法环的稳定性进行核查,都应该分别具体核查些什么呢,还没考虑过,目前做的应该是对测量设备进行核查,也就是检定后的稳定性核查吧
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-13 13:38:12 | 显示全部楼层
南国骑士 发表于 2015-8-13 09:24
谢谢指教,对测量过程的人机料法环的稳定性进行核查,都应该分别具体核查些什么呢,还没考虑过,目前做的 ...

  是的,JJF1033和CNAS实验室认可所说的期间核查的确仅仅是针对计量标准的稳定性进行的,而GB/T19022要求的核查是对整个测量过程的控制,是控制测量过程的稳定性。只有测量过程稳定了,受控了,测量过程的产品——测量结果才能够准确可靠,仅仅测量设备计量特性的稳定,测量过程不稳定、不受控,测量结果仍然不能达到准确可靠的要求。所以测量过程稳定和受控,测量设备的稳定性必达到要求,但仅仅测量设备稳定不一定测量过程就稳定,测量结果也不一定就准确可靠。JJF1033的附录C.3所说的通过核查建立的控制图所控制的就是测量过程(即检定/校准过程),而不仅仅是控制所用测量设备(即计量标准)的稳定性。
 楼主| 南国骑士 发表于 2015-8-13 14:46:21 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-13 13:38
  是的,JJF1033和CNAS实验室认可所说的期间核查的确仅仅是针对计量标准的稳定性进行的,而GB/T19022要 ...

按老师这么讲,工厂里的(不是实验室的)对现场使用的调试仪器核查是属于哪种核查呢,他们属于工作计量器具,不是计量标准。测量过程的核查该怎么实施啊。还有一个范围的问题。对监视和测量设备进行确认和核查。万用表和示波器属于监视和测量设备,电源、信号发生器、耐压仪我理解不用做队测量结果进行监视和测量,而是提供源或信号的设备,这样理解对吗。万用表和示波器可以通过被测参数的控制限导出计量要求,电源、信号发生器、耐压仪则没有被测参数一说了,该怎么导出控制限呢?
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-13 18:04:52 | 显示全部楼层
南国骑士 发表于 2015-8-13 14:46
按老师这么讲,工厂里的(不是实验室的)对现场使用的调试仪器核查是属于哪种核查呢,他们属于工作计量器 ...

  “工厂里的(不是实验室的)对现场使用的调试仪器核查”说法欠妥,企业最重要的是确保产品质量,测量过程是产生测量结果的关键,因此企业计量管理的重中之重是控制测量过程而不是测量设备,测量设备只是测量过程的组成要素之一而不是全部。所以,“企业对现场使用的调试仪器核查”应改称“企业对测量过程的核查”。核查方法见国家标准GB/T4091-2001《常规控制图》或计量技术法规JJF1033-2008《计量标准考核规范》的附录C.3。
  如果现场某个测量过程同时使用了万用表、示波器、电源、信号发生器、耐压仪等,所有这些就共同构成了一个完整的测量系统,这个测量系统也就等同于一个测量设备,整套测量系统(而不是系统某个组成部分)的最大误差不能超过通过被测参数的控制限导出的计量要求。测量过程的核查需要选择一个稳定性很好的计量单位与被测参数计量单位相同的东西作为核查标准去定期核查测量过程。核查标准的准确度等级并不要求多高,废品、废仪表因为长期的时效稳定性会比新的高精度合格品更好,更适合于作核查标准。因此有人说企业最高计量标准的期间核查使用的核查标准准确度应高于被核查的计量标准,显然这是错误的,低精度的,甚至报废的量具和报废的仪器只要稳定性好,就可以作为核查标准使用。
 楼主| 南国骑士 发表于 2015-8-13 18:21:20 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-13 18:04
  “工厂里的(不是实验室的)对现场使用的调试仪器核查”说法欠妥,企业最重要的是确保产品质量,测量 ...

他们是单独进行测量或提供电源或信号,不是作为系统来使用
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-13 20:41:32 | 显示全部楼层
南国骑士 发表于 2015-8-13 18:21
他们是单独进行测量或提供电源或信号,不是作为系统来使用

  我说的是测量系统,测量系统也是测量设备的一种,一套测量系统由若干个测量仪器、辅助设备、计算机软件、标准物质等组成。
  一个测量过程同时使用了万用表、示波器、电源、信号发生器、耐压仪等,那么万用表、示波器、电源、信号发生器、耐压仪等就共同组合成了对该被测参数实施测量的一套完整的测量系统,这个测量系统就是一台(套)测量设备,其最大误差由构成这套测量设备的万用表、示波器、电源、信号发生器、耐压仪等各自的最大误差的合成。合成的最大误差不大于导出的计量要求时,才能确认这套测量设备满足预期使用要求,由计量确认员给这套测量系统签发计量确认合格标识。
zwr 发表于 2015-8-25 17:10:33 | 显示全部楼层
求规矩湾的QQ
 楼主| 南国骑士 发表于 2015-8-26 14:03:11 | 显示全部楼层

有问题直接跟帖撒,让我们也学习学习
 楼主| 南国骑士 发表于 2015-8-26 14:09:55 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-13 20:41
  我说的是测量系统,测量系统也是测量设备的一种,一套测量系统由若干个测量仪器、辅助设备、计算机软 ...

我今年考了个二级计量师 湖南的 综合74,专业68,能过吗
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-26 19:49:52 | 显示全部楼层
南国骑士 发表于 2015-8-26 14:09
我今年考了个二级计量师 湖南的 综合74,专业68,能过吗

似乎都应该达到72分才能通过。
大菜花 发表于 2015-8-26 21:21:38 | 显示全部楼层
看了上面几位大师的讲解,收益匪浅,我想请问各位所说的计量确认合格标识是什么形式的?我们单位将检定和校准后的设备仪器,只要符合国家检定规程或校准规范的示值误差范围就在设备仪器上贴合格证,然后让使用人员确认是否满足他们的使用要求,如果满足就在证书上盖“完成计量确认”章,让他们签字,请教各位大师,这样可行吗?
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-27 22:26:19 | 显示全部楼层
大菜花 发表于 2015-8-26 21:21
看了上面几位大师的讲解,收益匪浅,我想请问各位所说的计量确认合格标识是什么形式的?我们单位将检定和校 ...

  GB/T19022国家标准的7.1.4计量确认记录规定,“计量确认过程记录应证明每台测量设备是否满足规定的计量要求”,“计量职能应确保只有经授权的人员才允许形成、修改、出具和删除记录”,意思是说计量确认必须由人力资源管理部门书面授权的人,即书面认可了计量确认员资质的人员才能执行计量确认。
  “检定和校准后只要符合国家检定规程或校准规范的”就贴合格证,这个合格证只能是检定/校准合格证,相当于测量设备的体检合格证,不是计量确认标识,计量确认标识相当于测量设备的上岗证或聘书。
  让使用人员确认是否满足他们的使用要求,如果满足就在证书上盖“完成计量确认”章,让他们签字。但他们并不都是被人力资源管理部门书面聘任的计量确认员,并不具有从事计量确认的资质。
JLXX 发表于 2018-12-13 20:49:38 | 显示全部楼层
华山论剑 大师讲解 收益匪浅  留个脚印
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