请问《称重包装生产线》属于计量器具吗？

生产线现场结构

首先我介绍下《称重包装生产线》的组成由：水平螺旋集料机、真空上料机、储料仓、垂直螺旋给料机、皮带输送机、抽真空热合机、缝包机、电气控制柜、称重传感器和称重显示仪等多种不同功能设备组成，其中称重传感器 和称重显示仪我们是从国内合法生产厂家购买的，已经具备有《计量器具许可证》，该两个标准产品是我们购买回来，属于《称重包装生产线》其中的组成产品，是具有独立工作，与其他的功能设备不相关，其他功能设备是根据用户选配组成。事后我们向质监局提供称重传感器和称重显示仪的许可证给质监局，他们又不接受更不核实。
2015年12月23日我们向省质监局网站咨询，贵局回复：型批产品是指属国家依法计量器具（型批部分）目录中的计量器具，生产线是由计量器具及其辅助功能设备组成，因此，型批仅对其中的计量器具部分实行许可证管理。该回复是在常州局向省局提出（常质监发[2015]140号的请示之前，给我们的依法公正的正确答复。但，该回复目前已经在省质监网上找不到了。
至今我们多次向常州市质监局素要该事件合法的认定依据，常州市质监局分管副局长纪唯强事后口头答复（有录音）该局没有认定权限，并拒绝接受我们提供更详细的材料解释。让我们去找省局，我们向省局行政审批处和政务窗口咨询并申请，又被退回，让我们首先需要对照国家总局145号公告，如果不属于目录产品，就不需要申请办理。常州质监局让我们直接去省局申请办理，完全是让我们去省局无理取闹。更可笑的是我们向常州局分管计量的副局长纪唯强同志咨询什么叫《计量器具》及计量法条款解释？他回答我说：他不懂什么叫《计量法》。
我们于2016年2月1日向常州市质监局凭详细的书面材料进行申请，而我们递交了更详细的生产线组成设备布置及所有图纸、生产线设备各自工作录像等详细材料，质监局还需要让我们去补充材料后才受理审核，还不是认定。据此证明，仅凭使用说明书是无法进行认定《称重包装生产线》是否需要办理许可证，该许可证首先需要进行前期的型式批准，省局相关部门需要详细了解并现场考核产品的运行后才能够评价是否符合申请要求，颁发型式批准许可后，才正式提出计量器具许可证的依申请办理。
由于常州市质监局一直不接受我们事后递交详细材料及要求调查取证，正好我们与新的用户签订了1份相同的《称重包装生产线》合同后，我们生产制造完成后，常州市质监局于2016年3月24日派联合调查组到我们公司现场，详细进行查看该事件中《称重包装生产线》的组成，我们并当场按照调查组要求，提供了生产线组成设备总布置图纸及其中使用两只属于国家管理目录中第13项《称重传感器》，第14项《称重显示仪》的合法计量器具许可证、外购证明等所有详细资料，至今常州市质监局不肯给予我们任何行政决定及通知。
根据以上情况，我们想咨询以下几个问题：
1、生产线中使用到合法的计量器具，该生产线是不是也就属于计量器具？是不是应该先依法通过型批后才能够申请许可证？
2、江苏省质监局仅凭简单使用说明书就对照JJF1181-2007认定该生产线属于重力式自动装料衡器，是否合法？
3、请指导如何解释重力式自动装料衡器的范围？

这个问题的讨论的方向搞错了
1、应当查明，是否属于型式批准目录范围？
见国家质检总局2005年145号文，其中条款12、自动衡器：重力式自动装料衡器、连续累计自动衡器（皮带秤）、非连续累计自动衡器、动态汽车衡（车辆总重计量）、动态称量轨道衡、核子皮带秤；
2、其次称重包装生产线到底是什么产品？
生产线只是外在形式，而称重装置或称重单元则是整套系统的关健，是用于包装的基础，其计量性能需要确认和法制管理。

根据145号文件，应当遵循型式批准、制造许可的管理模式。

至于所使用的称重传感器和称重显示仪表已经取得制造许可，这个并不代表衡器自身的计量性能满足要求。

x86438751 发表于 2016-6-27 10:12
这个要看你生产的设备到底是干什么的，结构上是设备+传感器+显示器，但最终的功能是包装，应定性为生产设备 ...

生产线是由不同功能设备组成，型批仅对其中属于目录中的计量器具进行型式批准。生产设备中如果有计量器具，也仅仅是其中的计量器具进行许可管理。至于包装，这个概念很广，不同的用户有不同的需求，都统称为包装。

这扯淡的“能制造精致的工具、并能熟练使用工具进行劳动，有丰富的思维能力，有判断跟实际情况没有冲突和跟实际情况有冲突的能力，有呵护、爱护地球的能力，有创造能力和控制修复能力”。中国出生智能两腿独立行走生物肯定是没有身份证的，改个名称法律就管不到啊

jsczwd 发表于 2016-6-28 13:32
你的回复动机值的怀疑，计量器具许可证与生产线的质量有什么关系？我们起诉用户应该支付余款30%约5万元， ...

你的逻辑很有意思，你那整套称重系统是整体买的？
不是整体买的，单独的部分组合起来，你做过整体的型式评价？
什么都没做过，你哪里来的信心说你的产品质量过关？
不要有被害妄想症，正常的回复在你眼里就是别有动机，你太看得起你自己了。

根据检定规程JJG564-2002《重力式自动装料衡器（定量自动衡器）》应该是属于计量器具的，检定规程中的检定内容不但包括称重部分，还有其他项目。称重传感器和称重显示仪要配上其他设备才能自动装料，自动控制装料也是一个检定项目，不是说称重不差就行了的。

mym20 发表于 2016-6-24 14:26
根据检定规程JJG564-2002《重力式自动装料衡器（定量自动衡器）》应该是属于计量器具的，检定规程中的检定 ...

你所说的是对的，称重设备肯定是需要由传感器和仪表与其他结构组成，才能够叫称重设备。至于该称重设备是否属于重力式自动装料衡器，是需要按照检定规程去进行型式批准。但我们生产线是由称重设备、输送设备、热合设备、缝包设备、集中供料设备等多种不同功能设备组成的生产线。如果就生产线中的称重设备按照JJF什么可以先咨询认定，我们是可以接受的。而江苏省质监局现在是肯定认定的该生产线属于计量器具，不是其中的称重设备。

mym20 发表于 2016-6-24 14:26
根据检定规程JJG564-2002《重力式自动装料衡器（定量自动衡器）》应该是属于计量器具的，检定规程中的检定 ...

事件真相是我们的用户想懒我们生产线的余款，我们起诉用户。用户与法官勾结后说我们合同名称属于计量器具，然后法官就去常州市质监局计量处副处长丁红芳做了1份笔录，她就看了法官给她的几页生产线的使用说明书就肯定的认定我们生产线属于计量器具。
生产线中的称重设备与其他设备都是独立工作，前面的集中供料是给称重设备保证能够能够有料可包，称重完成后，通过皮带输送机到真空热合内袋，再后到外袋缝口。最后通过托盘运送到仓库。难道生产线中是含有计量器具产品，生产线中所有设备都属于计量器具了吗？比如，政府大楼里面的电梯是属于特种设备，政府为了不付款，就让质监局认定该整幢大楼都属于特种大楼吗？

建议还是向江苏省质监局计量处咨询，由他们出具是否为计量器具的说明。关键还是要判定你们的生产线是否与重力式自动装料衡器（定量自动衡器）是同种设备。如果省质监局已经判定你们的生产线是计量器具，你们还想进一步争取的话，可以向质检总局计量司反映情况看看。

这就是特色的职能部门干的事情，假冒产品、化学食品、有毒环境、有毒操场跑道等民生相关的不去管，却能够对我们2013年卖出去，给用户使用坏了的生产线，现在都能够作证认定属于违法生产。这样的职能部门领导是不是一个引咎辞职？希望做企业和做贸易的朋友们合理发言，不然这样的职能部门存在就是对大家的定时炸弹，以后谁想懒货款，只要找到常州市钟楼区法院去与质监局作证，那大家的货款是肯定收不回来，还必须退款退货，赔偿用户擅自改装的收据费用。希望大家重视这样的行政执法部门和人员。

a2110 发表于 2016-6-26 10:22
建议还是向江苏省质监局计量处咨询，由他们出具是否为计量器具的说明。关键还是要判定你们的生产线是否与重 ...

是的，谢谢理解支持。我们已经就江苏省质监的答复函，向总局申请了行政复议。如果他们依然不调查了解我们生产线的构成，那就完全是有幕后交易，我们老百姓最后只有向北京市人民法院行政诉讼。

同时，我们已经向常州市中级人民法院提出：应该按照二审开庭审理中，我们提出生产线的构成及生产线中使用到2只外购产品件的发票和合法许可证等详细内容进行正式咨询，而不应该忽视我们的庭审材料，仅凭几页简单的使用说明书就去向省质监局咨询。使用说明书如下：
       
河津市炬华铝业有限公司
铝粉项目


称重包装线


操作、维护说明书






常州市唯竺智能科技有限公司
地址：江苏省常州市
电话：0519-83957197
传真：0519-83887197
2013年3月




目     录


一、垂直螺旋包装线………………………………………………1
二、垂直螺旋秤……………………………………………………1
概述……………………………………………………………1
包装秤组成……………………………………………………1
主要性能及技术参数…………………………………………2
包装秤工作原理………………………………………………2
安装和调试……………………………………………………3
操作方法………………………………………………………5
设备一般故障及排除方法……………………………………6
三、注意事项………………………………………………………6
       

一、垂直螺旋包装线
垂直螺旋包装线是常州市唯竺智能科技有限公司生产的机电一体化产品，它由WDG-20BS型电子包装秤、输送封口单元等单元组成。整个系统主要部件选用进口产品、设备，具有良好的可靠性及长期稳定性，智能化程度高，操作方便，维护工作量小等特点。
输送封口单元包括皮带输送机、缝包机等。皮带输送机把装满规定重量的包装袋平稳地输送给缝包机，缝包机把包装袋的口封好。缝包机等使用及维护方法详见设备自带的说明书。
本说明书详细叙述了WDG-20BS垂直螺旋包装秤的组成、技术参数、工作原理、安装使用方法、可能出现的故障及处理方法。
二、垂直螺旋秤
(一)概述
WDG-20BS是专为粉体物料设计的一种全新的电子包装秤，它适用于干燥、无粘结性的粉状物料的袋包装。它在结构上与其它类型的包装秤截然不同，采用垂直螺旋加料。
(二)包装秤组成
WDG-20BS垂直螺旋包装秤由加料部分、夹袋提升部分以及控制部分等组成。
1、加料部分
由料斗、垂直加料螺旋、加料筒等部件组成，它们在系统的控制下将物料灌进包装袋。
料斗上装有旋转破拱装置，使物料顺利进入螺旋区以便完成后续工作。
垂直加料螺旋的转速可调，通过变频调速器调整电机转速来实现。
2、夹袋、提升部分
由夹袋机构、悬臂式高精度传感器、提升机构、密封箱等组成，主要完成夹袋、称量工作。

3、控制部分
由高精度控制仪表、三菱FX系列可编程控制器、变频调速器、磁性开关、电磁阀及各动作的执行元件，如气缸、接触器等组成。
(三)主要性能与技术参数
1、包装秤的技术参数
准确度等级：        0.2级
称量范围：        1540公斤/袋
给料方式：        垂直螺旋加料
称量速度：        30袋/小时(与物料特性、包装重量等有关)
设备所有部件最高承受温度<80℃。
(四)包装秤工作原理
1、称重工作原理
称重传感器将实际重量转换成电信号并输出到称重控制仪表，称重控制仪表将称重传感器输出的模拟量电信号转换成数字量电信号后在仪表上直接显示出来（净重），同时与设定值相比较并向PLC（可编程控制器）发出控制信号，PLC控制变频调速器以及各执行元件对电机和关料门进行操作，实现快速加料、慢速加料及停止加料，并进行自动落差补偿，最终完成定量包装。
整个系统的称量精度由高精度称重传感器、称重控制仪表和变频调速器来保证，可编程控制器及内部程序设置是工作可靠性的重要保证。
2、包装系统工作原理
系统工作时，在初始位置，人工套袋，用手触碰夹袋开关，夹袋机构夹住包装袋。仪表置零后，料门开启，加料电机启动，垂直螺旋快速将物料直接加入包装袋中。然后进行精确的细加料。当包装秤中物料的重量已达到规定的重量时，细加料即结束，这时仪表发出称完信号，料门关闭，升降机构下降一段距离（放袋行程），夹袋机构松开包装袋，将已装满的包装袋轻轻地放在输送带上，被皮带输送机平稳地送走，再进行后续的热合、缝包等工作。
(五)安装和调试
1、安装
①搅拌给料装置安装
安装方向不限，采用橡胶密封垫。
②夹袋装置安装
将夹袋装置安装在传感器上，连接处需要可靠定位。
a.加料部件的安装
料斗的轴线应尽量垂直，垂直加料螺旋的轴线与料斗的轴线同轴，以保证垂直加料螺旋与加料筒的内壁间隙均匀，破拱装置与垂直加料螺旋在转动时应无大的振动，料斗与支架的连接必须牢固可靠。
b.夹袋、提升机构的安装
提升机构导轨的轴线应保证垂直，以确保与加料筒的轴线平行。称重传感器与提升机构、夹袋机构的连接必须牢固可靠，在上下运动过程中称重传感器应始终保持水平，夹袋机构上下运行时应平稳无晃动，不与周围固定物相碰擦。
2、调试
出厂前秤的主要参数设置及调整工作均已完成，但由于物料随环境和时间会有很大变化，因此，现场调试工作仍然很重要，对提高秤的性能及整个包装系统的性能有很大影响。现场调试时，根据工作环境及物料性能对出厂设置的参数进行修改和补充。
一般来说，调试的主要工作有：仪表的基本参数、高级参数、一般参数的设置；可编程控制器程序的编制完善等。与称重仪表相关的调试工作应按照说明书规定进行：另附《称重仪表参数操作说明》
①变频调速器的调整
垂直螺旋包装秤使用1台变频调速器，控制垂直螺旋加料电机的速度，电机高速运转时粗加料；低速运转时细加料。该调速器是带低速力矩提升功能的矢量型变频调速器，包装秤利用其低速时的力矩提升性能来保证垂直螺旋电机在细加料时有足够的力矩输出，使低速加料平稳而精确。
变频器根据称重仪表发出的粗、细加料信号对矢量型变频器进行速度切换，每种信号下的转速则由变频器上的数值设定器在调试时确定。变频器参数的设定方法及含义请参见变频调整器使用手册。



l       变频器操作步骤：
1        大投频率调整：“V”两次进入<SFUP>——“ENTER”——“V”选择到<d-01>——“ENTER”——调整到合理参数——“ENTER”——“ESC”2次，即退出到<F 0.00>——“RUN”如果系统不工作，请在现场控制箱上的“仪表：停止/启动”开关重新关开1次即可。
2        小投频率调整：“V”两次进入<SFUP>——“ENTER”——“V”选择到<d-02>——“ENTER”——调整到合理参数——“ENTER”——“ESC”2次，即退出到<F 0.00>——“RUN”如果系统不工作，请在现场控制箱上的“仪表：停止/启动”开关重新关开1次即可。

(六)操作方法
本称重系统使用的压缩空气，应是干燥、洁净的仪表用气，供气口的气源压力为0.40.7MPa。
1、开机前应先检查气路的工作压力，应该是0.40.7MPa，如果压力不合适，应调整分水过滤器上气压旋钮达到上述要求。每班开始工作时应将分水过滤器中积水放掉。
2、将电控柜上断路器开关合上，将柜门关紧；
3、启动电源开关，控制电源开始供电，控制电源指示灯亮，仪表显示应是零值，如不为零应检查料斗中是否有积料，如果有应排除掉；若还不为零，则可在称重仪表上先按“ZERO”键再按“CNG/ENT”键，强制仪表置0。
4、接通系统电源，将“秤启动/停止”旋钮旋至“启动”位置。
5、人工将包装袋套上夹袋机构，用手轻碰夹袋开关，包装秤便进入自动称量状态，当自动进料达到额定设定值时，“称完”指示灯亮；
6、称完后，提升气缸把物料袋慢慢放低，到气缸下端位置时，夹袋机构松开，将包装袋放到皮带输送机上。此时完成一次称重过程。
7、释袋后便再次启动进行下一袋的称量，循环完成上述5、6各项内容。
8、包装袋经过折边机将袋口进行对折，需要折边的高度可以调整，通过缝纫机时进行缝口。在折边机工作时，调整盘可以调整折边机的转速，调整缝纫机皮带盘上松紧装置，可使输送机、折边机、缝纫机三者速度一致起来。
9、当系统需要停止工作时，把“秤启动/停止”旋钮旋至“停止”位置；断开系统电源；把电控柜上断路器开关断开。
10、特殊功能说明：
①“秤启动/停止”旋钮：在出现故障的情况下，将此旋钮旋至“停止”位置,系统便停止工作。
②“袋释”按钮：当秤上有包装袋且需要把包装袋释放（譬如物料不够灌满一袋）时，按此按钮可放下袋子。在实际操作中应先按“秤停止”按钮，再按“袋释”按钮，袋便能自动放下。
③“消警”按钮：当出现称量超差时，“超差灯”亮，但此时秤并不停止工作，仅仅是提醒操作人员去进行处理，这时按下“消警”按钮仅是消除告警状态。
如果用户需要，系统可以设置成一旦“超差灯”亮秤便停止工作，这时只有按“消警”按钮才能使秤恢复工作。
④“强制排料”按钮：把料仓中的料放掉。“秤启动/停止”旋钮在“停止”位置，且必须夹上包装袋后才能按“强制排料”按钮。
（七）设备一般故障及排除方法
故障原因        排除方法
【气源不正常】
气源不供气        检查空压机及仪表气源处理设备
分水过滤减压器堵塞        检查，注意定期排放积水
【气缸不动作】
气源不洁使阀体卡住        改善气源质量
电磁阀损坏        更换
PLC不输出控制信号        检查PLC程序及硬件
【秤不动作】
PLC及其它电器设备的接线松脱        检查并修复
PLC无输出信号        由专业技术人员用编程器检查PLC的输入、输出信号，并做相关调整
【称重不稳】
传感器处于不自由状态        检查并清除卡边、阻滞等故障现象
传感器信号不正常        传感器接线盒内受潮或受磨蚀、接线头松脱
严重电磁干扰        加屏蔽措施
仪表内参数设置不正确        按调试记录设置相关参数
       


输送机常见故障原因及排除
故障现象        故障原因        排除方法
输送带跑偏        1.驱动滚筒和被动轮不平行        1.调整驱动轮轴衬或被动轮的装紧装置使之平行
        2.输送带接头不正        2.重新接正接头
        3.机架放置不平        3.调整机架
        4.托辊安装不正        4.将跑偏一边的托辊支架沿带运动方向调整
输送带打滑        1.输送带张力不够        1.调整张紧装置将带拉紧
        2.滚筒表面太光滑        2.在轮面上复一层衬胶
        3.输送机过载        3.调整输送量
        4.滚筒轴承转动不灵        4.重新清洗或更换轴承
轴承发热        1.轴承缺油        1.对轴承加油
        2.油孔堵塞,轴承内有脏物        2.疏通油孔,清洗轴承
        3.轴瓦或滚珠损坏        3.更换轴瓦或轴承
        4.轴承安装不正        4.重新调整安装
托辊不转        1.输送带未接触托辊        1.调正托辊位置
        2.轴承缺油或损坏        2.修理或更换轴承
带接头撕裂        1.接头质量太差        1.按要求重新连接接头
        2.输送带跑偏后零件卡住接头引起撕裂缝        2.发现跑偏及时纠正
        3.有大形带尖角的异物混入,卡在设备中划破皮带        3.加强输送物料的清理
三、注意事项
1、新秤安装调试时，由制造厂派专人协同用户一起进行，调试完毕交付使用时，用户技术人员应将称重仪表内部设置参数和可编程控制器内部程序及变频调速器设定的参数记录备案，并将仪表设置参数进行锁定。
2、用户若要改变物料结构或修改某些参数必须由专业技术人员负责，并严格按照相关说明书所详述的方法进行。改变可编程控制器内部参数时，可使用FX-10P型或FX-20P型手持编程器。
3、禁止无关人员随意触及仪表按钮和开关，禁止非操作人员操作任何机构或电器开关按钮。
4、非电气维修人员请勿打开电控柜，以防触电造成人身伤害。
5、折边机调速时一定是需要在电机运转情况下适当旋转调节轮。
6、缝包机在穿线或者处理故障时，一定需要 把系统的总电源关了，否则容易触发光电开关，使切刀气缸容易工作，发生事故。

常州市唯竺智能科技有限公司
                                           2013年3月10日








       

按照楼主逻辑推断，电子汽车衡生产厂家只需要购买有制造计量器具许可证的传感器和显示仪表，不需要办理制造计量器具许可证就可以生产汽车衡了，同样，生产材料试验机的也只需要买有生产计量器具许可证的传感器和显示装置，也不需要办理制造计量器具许可证就可以生产了。按照这种推论，很多计量器具都不需要办理计量器具许可证了。各个部分都没问题，组合起来不经过整体评价，也难以保证质量。不考虑应该办计量器具许可证的事，只看楼主的这套理论，我对这产品质量表示怀疑。

这个要看你生产的设备到底是干什么的，结构上是设备+传感器+显示器，但最终的功能是包装，应定性为生产设备，好比生产数控机床，上面的传感器多了去了，需要办理计量器具制造许可证吗？我认为你们生产的设备时用于包装的，但是具备称重功能，如楼上所所说“电子汽车衡生产厂家只需要购买有制造计量器具许可证的传感器和显示仪表，不需要办理制造计量器具许可证就可以生产汽车衡了”，虽然也是设备+传感器+显示器，但他的最终功能是称重或者说是测量，所以要办计量器具制造许可证。

sdwhwt 发表于 2016-6-27 08:52
按照楼主逻辑推断，电子汽车衡生产厂家只需要购买有制造计量器具许可证的传感器和显示仪表，不需要办理制造 ...

你的回复动机值的怀疑，计量器具许可证与生产线的质量有什么关系？我们起诉用户应该支付余款30%约5万元，前两次庭审用户都是以质量问题，按照合同质保期间内没有反应质量问题，法律上就认定质量没有问题。后面庭审才以我们生产线需要许可证为由，判决书中关于质量只字未提。你所说的汽车衡例子，请对照145号公告，目录里面是有汽车衡就肯定需要。如果某承包商为你承建了生产车间1间，其中就含有1台汽车衡，那么你为了想懒货款，就以该承包的生产车间里面有汽车衡而说该车间也需要许可证吗？对于你这样的比例，真是佩服你的聪明。