称重包装生产线是否属于计量器具？

规矩湾锦苑 发表于 2016-6-25 23:10
　　这是一个典型的有关法制计量管理的纠纷问题。解决这个纠纷应该首先按照JJF1001计量器具的定义识别“称 ...

称重设备仅仅是那个生产线的一个组成部门，质监局是要求申请称重设备的制造许可，而他是把整个生产线都搅进去了。有许多设备，称重设备都是其中的一个组成部分而已。现在的电子衡器产品，绝大多数衡器厂家都不具备制造传感器和仪表的技术能力，都是外购其他公司的传感器和仪表，再依据不同的需要设计生产承载机构，连接上传感器和仪表就组合成一台称重设备，这些衡器厂家都是必须申请型式评价，型式评价通过后再办理计量器具制造许可的。像楼主所表述的，他也是这样的流程，如果是他采购的整套衡器产品，那么，他的公司是不需要办理制造许可的，质监局只是审核为他提供衡器产品生产厂家的制造许可。

lininggray 发表于 2016-6-27 16:54
计量器具是指能用以直接或间接测出被测对象量值的装置、仪器仪表、量具和用于统一量值的标准物质。
所以 ...

这个设备设备的主要功能是包装，怎么需要取计量器具许可证呢？太搞笑了，至于这个设备上面配置的称量用的计量器具是否应该纳入JJF1181-2007到时值得商讨！

　　JJF1001-2011的6.1条给计量器具的定义是“单独或与一个或多个辅助设备组合，用于进行测量的装置”，此处“用于进行测量”是关键词。计量器具是测量设备的一种，在6.6条“测量设备”的定义中一开始就规定“为了实现测量过程所必需的……”用语，因此评判设备、装置、工具、物质等等是不是计量器具，是不是测量设备，最重要的是看其是不是“为了实现测量过程所必需”，是不是“用于进行测量”。
　　数控机床的功能是加工产品，不是测量，因此数控机床不是计量器具。但其上安装的数显仪表，计算机软件等是“用于进行测量”并是“为了实现测量过程所必需”的，这些仪表和软件或其组合就是计量器具和测量设备。大型自动水泥搅拌机与此相类似，搅拌机是生产设备，但为其安装的原材料配方自动称量系统，包括称重传感器、显示仪表、计算机软件等在内属于测量设备和计量器具。
　　我们再看称重包装生产线，主要目的是完成产品包装生产，作为全套包装生产线目的并非“为了实现测量过程所必需”，并非“用于进行测量”，但其中安装了称重传感器和称重显示仪，也许还有计算机软件，它们的组合是“为了实现测量过程所必需”和“用于进行测量”，理应属于计量器具。
　　因此，我的观点可能要“各打五十大板”：
　　第一，当地政府计量主管部门把称重包装生产线划为计量器具，强制要求企业进行型式批准和办理计量器具生产许可证是错误的，是一种典型的越权行为。
　　第二，企业仅提供“生产线组成设备总布置图纸及其中使用的称重传感器和称重显示仪的合法计量器具许可证、外购证明等资料”还不够，因为称重包装生产线上配置的已不是独立的称重传感器和称重显示仪，而是由称重传感器和称重显示仪，甚至还有计算机软件共同构成的一个“测量系统”，这个测量系统就是一台（套）崭新的“测量设备”或“计量器具”，是一套完整的“定量包装装置”。
　　与酒类生产相比较，称重包装生产线则类似于酒类灌装生产线，不属于计量器具，但一套完整的“定量包装装置”类似于酒类生产的“定量包装机”，它就是国家质检总局公告2005年第145号附件《中华人民共和国依法管理的计量器具目录(型式批准部分)》中的“重力式自动装料衡器”，这套定量包装装置应该进行办理型式批准和计量器具生产许可证。

285166790 发表于 2016-6-28 08:31
按照《中华人民共和国依法管理的计量器具目录（型式批准部分）》，12. 自动衡器：重力式自动装料衡器、连续 ...

这里强调的是衡器，确定的是用于重力式自动装料的用途，该流水线中所使用的“称重传感器+显示器+控制器”这套系统到是有可能算。

　　这是一个典型的有关法制计量管理的纠纷问题。解决这个纠纷应该首先按照JJF1001计量器具的定义识别“称重包装生产线”是不是“计量器具”，如果不是计量器具就不属于计量器具的“型式评价”和“型式批准”管理范围。如果属于计量器具，还要进一步对照《中华人民共和国依法管理的计量器具目录（型式批准部分）》（以下简称目录），当其在“目录”内，就必须依法办理型式评价、型式批准和制造计量器具许可证，如果不在“目录”之列，则不属于型式评价、型式批准和制造计量器具许可证的范围。这种纠纷的仲裁，不能以某个地方政府的计量主管部门或主管部门的某个领导的话为准，也不能以当事方的一家申诉为准，要以国家有关法规的规定为准。

czcaq 发表于 2016-6-24 14:29
请你先回答：你所指的是整条生产线还是其中称重设备？我们先把这个大的概念搞清楚。然后我们再去分析省质 ...

请你自己先把相关法律法规和规程搞清楚，规程已经给你了，自己去看看。

整个系统只有称重传感器 和称重显示仪的《计量器具许可证》是不合适的，整个系统在整体工作中由于各种原因产生的误差是不可预知的，所以整个系统也必须有《计量器具许可证》

应该属于计量器具

参照JJG195-2002皮带秤检定规程，JJG564-2002重力式自动装料衡器检定规程，JJG658-1996非连续自动衡器检定规程以及

czcaq 发表于 2016-6-24 14:50
你给的什么规程，早就作废了。朋友，你在里面发言需要有依据，不懂就不要装逼哦。 ...

规程作废了？你好搞笑，规程是你说作废就作废的？说话注意文明，不要说脏话

lininggray 发表于 2016-6-24 14:22
整个系统只有称重传感器 和称重显示仪的《计量器具许可证》是不合适的，整个系统在整体工作中由于各种原因 ...

数控机床上有很多传感器和测量装置，“整个系统在整体工作中由于各种原因产生的误差是不可预知的，所以整个系统也必须有《计量器具许可证》”，按你所说，生产数控机床也应先取得计量器具许可证？？

czcaq 发表于 2016-6-24 14:32
你不要用系统来混淆，现在我们问的是称重包装生产线需要办理计量器具许可证还是其中的称重设备需要办理？ ...

乱作为！！

x86438751 发表于 2016-6-27 16:45
数控机床上有很多传感器和测量装置，“整个系统在整体工作中由于各种原因产生的误差是不可预知的，所以整 ...

计量器具是指能用以直接或间接测出被测对象量值的装置、仪器仪表、量具和用于统一量值的标准物质。
所以，数控机床不属于计量器具，而是生产加工工工具。

按照《中华人民共和国依法管理的计量器具目录（型式批准部分）》，12. 自动衡器：重力式自动装料衡器、连续累计自动衡器（皮带秤）、非连续累计自动衡器、动态汽车衡（车辆总重计量）、动态称量轨道衡、核子皮带秤。按目录确实属于计量器具。

你这个问题其实也很好解，找找可口可乐、百威，他们像你们这样的流水线多了去了，是否都属于计量器具，让质监局陪你们去监督看看，别人怎么搞的？

恒温干燥箱不是计量器具，但是有JJF校准规范，这个要怎么解释呢？

16楼如果主要功能是包装，那你还要生产设备其中的称重传感器和称重显示仪干嘛？只管包装。还管它包装的是多少公斤干嘛。

主要功能是把一定量的物质进行包装，应为什么不属于计量器具？

这个东西就跟是否属于强制检定计量器具一样，要看目录，只要在目录内，那就算。

下雪 发表于 2016-6-28 08:52
16楼如果主要功能是包装，那你还要生产设备其中的称重传感器和称重显示仪干嘛？只管包装。还管它包装的是多 ...

小轿车的主要功能是行驶，那要转速表干什么？你怎么不拆掉？另外还有测距仪，用来指导停车的，似乎也可以不要哦！只要是传感器统统拆掉！行吗？

下雪 发表于 2016-6-28 08:55
主要功能是把一定量的物质进行包装，应为什么不属于计量器具？

整个称重包装生产线不应算，但是其中用于包装称重的就不好说了，按照177楼的说法，只怕还不是称重传感器+显示器就能通过的，这个是否要纳入定量包装衡器进行型号认定，倒真实值得商榷！