新手请教 公司想内校 不知如何操作

路云

buding65117 发表于 2017-11-30 20:26
第三方机构只能出具校准证书，不能出检定证书，第三方校准机构的主标准器必须经过法定计量检定机构的检定 ...

第三方机构如果不是法定计量检定机构，或政府计量行政主管部门授权的计量技术机构，是不具备向社会开展法制计量的检定服务资质的。目前国家对第三方计量技术机构也不能完全说是空白，它分两条线，一条是法制计量方面，计量技术机构分“法定计量检定机构”和经政府计量行政主管部门“授权的计量技术机构”，除此之外还有行业的，如：国防军工计量技术机构。对于法定计量检定机构来说，通常都要经过行政许可授权。通过授权的机构，可以在授权的区域范围内，向社会开展授权项目的检定或校准技术服务，不过这类校准恐怕只是国内有效，国际上并不互认。另一条线是非法制计量领域的，经CNAS能力认可的第三方校准实验室。这类校准实验室通常都是专门向社会提供经CNAS能力认可的校准服务项目，这类校准(该有CNAS标识)不仅国内有效，而且国际互认。但绝大部分的法定计量检定机构或授权的计量技术机构，同时也通过了CNAS的能力认可，具备双重身份。无论是法制计量的计量技术机构，还是获CNAS能力认可的第三方校准实验室，所使用的计量标准都具备“社会公用计量标准器具”的属性，与企事业单位的最高计量标准的属性不同，后者不属于“社会公用计量标准器具”。因此对于第三方计量技术机构来说，所使用的社会公用计量标准器具都属于法制管理的计量标准器具，都要求建标。

企事业单位的最高计量标准如果建了标(即通过了上级计量行政主管部门的考核授权)，则意味着不仅能对企业内部的非强检工作计量器具实施检定/校准，而且也能对企业内部的强检的工作计量器具实施检定。企业建标，没有强制性规定，如果企业内部不开展检定业务，则可以不建标。若需在企业内部开展检定业务，则必须建标。

lijun123456

buding65117 发表于 2017-12-1 16:21
我想问下，你说的内部校准就不能出证书，既然针对公司内部也不行吗？ 我们没有建标，但是我们有记录结果 ...

谢谢，理解了

lijun123456

路云 发表于 2017-12-1 17:21
没有哪个标准里规定了内部校准不允许以书面形式出具《校准证书》，CNAS－CL31:2011《内部校准要求》第4.7 ...

上次的砝码检定磁性不合格，我叫他们直接出校准报告，写了补偿依然做标准件用，那天计量局发现会开不符合项，是吗？

路云

lijun123456 发表于 2017-12-4 22:25
上次的砝码检定磁性不合格，我叫他们直接出校准报告，写了补偿依然做标准件用，那天计量局发现会开不符合 ...

砝码是你们的最高计量标准码？如果是你们单位已建标的最高计量标准，磁性参量不合格是检不了砝码折算质量的。在国家有现行有效的检定规程的情况下，出具《校准证书》有违《计量法》。我没明白您所说的“写了补偿依然做标准件用”是什么意思？是《计量确认报告》，还是一份能够证明不影响使用的证据，作为备审的见证材料？外审时可能会有问题。这些东西都要永久性的存入计量标准的档案资料盒里的，迟早会有一天被审出问题。

lijun123456

路云 发表于 2017-12-5 22:48
砝码是你们的最高计量标准码？如果是你们单位已建标的最高计量标准，磁性参量不合格是检不了砝码折算质量 ...

首先谢谢您耐心的解释，忘了说砝码是送往法定机构检定

1砝码是你们的最高计量标准码？

关于最高标准件 之前有问过您

最高计量标准，我不太理解，我们公司的长度、都是用标准量块；压力都是标准力值传感器、砝码；声音都是用标准声源（这个肯定不能检定，只有校准）；振动都是用标准振源（这个也只有校准）；直流稳压电压都是用万用表等.


您的回复是

关于企事业单位的最高计量标准，我个人觉得应该这样去判定：第一，从属性看，必须是计量标准器具，而不是工作计量器具；第二，从用途看，一定是在企业内部作为对下一级工作计量器具进行校准所使用的计量标准器具。如果不是用于量传，则无需购置该计量标准。这一点必须与自己内部无能力校准，必须委外计量的工作计量器具区别。

从属性看和用途看，砝码属于我司衡器学最高计量标准。应该检定吧。


2，如果是你们单位已建标的最高计量标准，磁性参量不合格是检不了砝码折算质量的。在国家有现行有效的检定规程的情况下，出具《校准证书》有违《计量法》。


我们公司没有建立任何标准。


3，我没明白您所说的“写了补偿依然做标准件用”是什么意思？

这里我表述不明确，应该是根据外校的校准报告，做计量确认，把相应补偿写在计量标准上（例如：本身是1KG，外校1.1KG,我们就按照1.1KG去校准这个称）。我们校准的方式，是根据检定规章而改变变成自己的，并不是完全按照检定规章操作。

tgwkw

先建标，按照《计量标准考核办法》和jjf1033-2008《计量标准考核规范》完成建标，就可

路云

lijun123456 发表于 2017-12-6 13:08
首先谢谢您耐心的解释，忘了说砝码是送往法定机构检定

1砝码是你们的最高计量标准码？

关于您说的第2点，砝码在您公司内部是作为计量标准使用，其用途是开展对下一级的工作计量器具的检定/校准。另一方面，你们公司内部没有能力对该计量标准开展量传。依据这两点就可以判定该套砝码属于你们公司的最高计量标准，仍然属于强检计量标准器具，与你公司是否建标没有任何关系。砝码有现行有效的检定规程，应该以检定方式溯源，检定不合格禁止使用，除非你送检前已进行了降级处理。

关于第3点，我个人认为是不可取的。计量确认理应将该套计量标准的主要计量技术指标的校准结果，与该套计量标准使用场合对该套计量标准的“预期使用要求”进行比较，判定它是否满足要求。而不是误差超过了最大允许误差范围仍继续修正使用。关于校准方法，国家有现行有效的检定规程或校准规范应优先采用，不可降低标准来编制所谓的“自编校准规范(或方法)”，除非你的自编校准规范技术方面高于国家标准。

lijun123456

路云 发表于 2017-12-7 14:58
关于您说的第2点，砝码在您公司内部是作为计量标准使用，其用途是开展对下一级的工作计量器具的检定/校准 ...

误差超过了最大允许误差范围仍继续修正使用       没有错过最大允许误差，就是磁性不合格，显示值误差满足F2级吧。

“国家有现行有效的检定规程或校准规范应优先采用，不可降低标准来编制所谓的“自编校准规范(或方法)”，除非你的自编校准规范技术方面高于国家标准”
我记得有个文件上面写到，私人企业可以根据自身情况，而制定内部校准指文件，具体原话是什么我忘记大概是这个意思，我现在也找不到那个文件。你知道吗？我所以看到的私企都书根据检定规章转变为自己的啊。

路云

lijun123456 发表于 2017-12-6 19:16
误差超过了最大允许误差范围仍继续修正使用       没有错过最大允许误差，就是磁性不合格，显示值误差满 ...

企业可以根据自身情况制定内部校准规范是有前提的，那就是国家、地方或行业都没有现行有效的检定规程或校准规范，甚至连测量设备的生产厂商也没有提供校准方法的情况下，才可以这么做，这种“方法”称为“非标准方法”。您这种情况显然不属于这种情况。建议您参阅一下CNAS－CL01:2006《检测和校准实验室能力认可准则》第5.4条“检测和校准方法及方法的确认”(特别关注第5.4.2条“方法的选择”和第5.4.4条“非标准方法”)。在 JJF1069－2012《法定计量检定机构考核规范》第7.3条也有同样的内容。

路云

lijun123456 发表于 2017-12-6 19:16
误差超过了最大允许误差范围仍继续修正使用       没有错过最大允许误差，就是磁性不合格，显示值误差满 ...

最新版《中华人民共和国标准化法》第二十一条有如下规定：

第二十一条　推荐性国家标准、行业标准、地方标准、团体标准、企业标准的技术要求不得低于强制性国家标准的相关技术要求。

国家鼓励社会团体、企业制定高于推荐性标准相关技术要求的团体标准、企业标准。

规矩湾锦苑

　　楼主作为企业想对卡尺、千分尺、针规开展企业内部计量校准（以下简称内校），提出了三个问题：1.人员要求；2.是否需要建实验室；3.如何建标（需要数据的累计吗？还是只要检定一下标准器就好）。
　　卡尺、千分尺、针规等属于非强制检定计量器具，企业完全有权根据自身产品量值的溯源性要求自行开展内校，开展内校其实很简单，没有什么必须要办的法律手续。
　　1.人员要求：需要自行配置两个人作为计量校准员，校准员的校准能力需要培训，并经本企业人力资源管理部门书面认可校准员资质，校准员的培训可以由本企业的工程技术人员培训，也可以送外部有能力培训的机构或人员培训。
　　2.是否需要建实验室：叫什么名字，叫不叫实验室无关紧要，紧要的是要有开展卡尺、千分尺、针规等校准工作的地点和适宜的环境条件，只要环境条件满足相应检定规程／校准规范的要求即可。
　　3.如何建标：现行计量法只要不是开展计量检定，对开展企业内部校准工作建不建标没有法律要求。企业内校的目的是确保测量结果的溯源性，为了使被测参数的测得值量值溯源，只要用于内校的测量设备（也可称为工作标准器具）送法定或授权技术机构检定，其检定结果的计量特性满足被测量的测量要求即可。当然企业自愿按最高计量标准建标并接受政府计量标准考核，也是可以的。建标的依据是JJF1033-2016。
　　4.关于机构的认证认可：CNAS实验室认可是实验室能力的第三方认可，是实验室的自愿行为，企业开展内校没有必须CNAS认可的要求，搞不搞CNAS认可不影响开展内校。企业如果还想利用富余资源向社会开展一点计量检定服务，就必须依法向政府计量主管部门申请授权。如果不是检定，只是向社会开展计量校准服务，虽然不一定需要申请授权，但其开展校准活动使用的测量设备即上升为社会公用计量标准，必须依法向政府计量主管部门申请计量标准考核。向社会提供检定、校准服务的实验室虽然并不强制进行CNAS认可，但通过了CNAS认可，实验室的能力将会得到社会的普遍承认。

lijun123456

路云 发表于 2017-12-9 20:58
最新版《中华人民共和国标准化法》第二十一条有如下规定：第二十一条　推荐性国家标准、行业标准、地方标 ...

谢谢你耐心的解释

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