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[体系] 企业被法定检验机构审核,审核过程中给出这样一个整改

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yljlgz 发表于 2017-5-5 10:15:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
整改事项:压力表检定证书中“出厂编号”与实际使用压力表编号不符,要求整改。
依据企业测量管理体系程序文件和作业指导书中明确要求,对企业内所有在用计量器具进行分类编号管理,每个器具都有自编管理号,并且要求计量检定机构在出具检定报告时“出厂编号”统一使用企业自编管理号。
但审核机构不接受相关内部管理规定的解释,认为检定证书上明确注明是“出厂编号”就必须使用设备的出厂编号,请各位老师专家给出整改方法。
hblgs2004 发表于 2017-5-6 08:39:55 | 显示全部楼层
厂编号XXXX,管理编号XXXX两个编号并在并不矛盾,都具有唯一性,可以在仪器上并存,出证书时以出厂编号为主,对没有或看不清楚出厂编号的仪器可以使用管理编号替代出厂编号。
风吹石 发表于 2017-5-5 11:35:39 | 显示全部楼层
压力表检定证书中“出厂编号”与实际使用压力表编号不符,这实际上就是说这个压力表没有证书(身份证对不上),所以需要整改的就是重新检定,并对使用该表造成的后果进行追溯。现在内部编号的办法没有整改到点子上,所以他们不同意。
woosize 发表于 2017-5-5 14:05:30 | 显示全部楼层
机身号或S/N或出厂编号具有唯一性,证书与实际不符必须整改,没毛病。管理编号,系你们内部命名,你明天01号,后天02号,证书真实性如何甄别。
oldfish 发表于 2017-5-5 17:41:36 | 显示全部楼层
woosize 发表于 2017-5-5 14:05
机身号或S/N或出厂编号具有唯一性,证书与实际不符必须整改,没毛病。管理编号,系你们内部命名,你明天01 ...

非常同意。。。。。。。。。。!
光哥1 发表于 2017-5-6 01:07:12 | 显示全部楼层
应该是这样的,如果要编企业内部管理号的,应该两个号都要,即出厂编号XXXX,管理编号XXXX。
随风飘扬 发表于 2017-5-7 09:48:22 | 显示全部楼层
压力表检定证书中“出厂编号”与实际使用压力表编号不符:
1.实际使用的编号在压力表上是打标记或是刻上去的,如果都不是,仅给了编号,但实物上又没有,那就不行了,如果刻上去了,文件上也规定使用这个编号,我认为编号没有问题,可能楼主的检定证书模版上设计的是“出厂编号”的填写位置,那问题应该在证书模版上。
2。一件测量器具只需一个身份证号,是使用出厂编号还是另使用编号规则来编号,是根据企业的管理而定,目的是帐物相符,不发生混淆。
流连 发表于 2017-5-7 10:35:03 | 显示全部楼层
还要修改“企业测量管理体系程序文件和作业指导书“
x86438751 发表于 2017-5-7 19:00:32 | 显示全部楼层
整改肯定是跑不掉的了,那么你可以按一下步骤进行:
1、在压力表上采用电刻或其他方法把你的管理编号弄上去
2、在你的台账上必须有两个项目:出厂编号、本厂编号,保证出厂编号***和 本厂编号***的压力表是用一件器具,并保证编号的唯一性
3、重新检定/校准压力表,记录上也有出厂编号、本厂编号。
zzzhang 发表于 2017-5-8 10:16:10 | 显示全部楼层
看样子,你们单位是采取位号管理模式,计量检定证书应该是被检器具的出厂编号,不应该写位号,在使用环节,应该还有台账登记位号和出厂编号对应上。
大浪淘沙! 发表于 2017-5-8 10:49:33 | 显示全部楼层
出厂编号是唯一的,管理编号是不唯一的。要是你压力表换了,管理编号还是原来的,而出厂编号早就不是了,个人觉得应该是出厂编号,管理编号只是企业自己方便管理的代码而已
longzhen 发表于 2017-5-8 16:20:54 | 显示全部楼层
出厂编号针对的是特定计量器具,比如压力表,不同压力表出厂编号一般都在表盘内部,检定机构出的证书中基于出厂编号,这也是非常合理的,这样可以方便证物对应,也防止一些单位自我编号更换仪器。

那么为什么要有自编号?自编号可以分类编号,方便检索。自编号是单位唯一性的编号,而对于出厂编号就不能保证是唯一性,比如单位有台压力表出厂编号为100102  ,单位后来又购入一台示波器出厂编号也是100102,这种不同种类计量器具出厂编号相同的情况很多!
  那么单位自编号(仪器设备唯一性标识)解决了这个问题。
moreface 发表于 2017-5-9 09:39:02 | 显示全部楼层
woosize 发表于 2017-5-5 14:05
机身号或S/N或出厂编号具有唯一性,证书与实际不符必须整改,没毛病。管理编号,系你们内部命名,你明天01 ...

说的很对嘛。。
jlz_2 发表于 2017-5-9 14:19:57 | 显示全部楼层
longzhen 发表于 2017-5-8 16:20
出厂编号针对的是特定计量器具,比如压力表,不同压力表出厂编号一般都在表盘内部,检定机构出的证书中基于 ...

同一生产厂家生产的同一型号的两台仪表出厂编号(不可更改)重合?这不可能。除非这个厂家是个不正规小作坊。
理论上出厂编号比管理编号更能体现仪表唯一性。
jlz_2 发表于 2017-5-9 14:29:23 | 显示全部楼层
1)自编编号能否保证是仪表唯一性编号?若不能,则需修改作业指导书,把仪表自编编号与出场编号一一对应起来;
2)若没有一中的问题,则是供应商(计量检定机构)未按照你的要求(在出具检定报告时“出厂编号”统一使用企业自编管理号)出具检定证书,导致仪表编号错误。这属于检定/校准证书确认工作不到位(未发现编号错误),应让供应商重出证书。
longzhen 发表于 2017-5-9 17:13:52 | 显示全部楼层
jlz_2 发表于 2017-5-9 14:19
同一生产厂家生产的同一型号的两台仪表出厂编号(不可更改)重合?这不可能。除非这个厂家是个不正规小作 ...

对于企业来说使用的计量仪器大多是不同厂家的,还有不同种类的计量器具出现出厂编号相同的现象很多,你如果在单位做计量台帐就懂了,特别是大型企业!
longzhen 发表于 2017-5-9 17:18:47 | 显示全部楼层
jlz_2 发表于 2017-5-9 14:29
1)自编编号能否保证是仪表唯一性编号?若不能,则需修改作业指导书,把仪表自编编号与出场编号一一对应起 ...

计量检定机构,正规的,也就是法定计量检定机构的证书上都是出厂编号,有的另外加有企业自编号这一项,如果只有出厂编号就是出厂编号,
如果有的个别不正规的计量器具没有出厂编号或出厂编号已经看不清了有的计量机构再填写你的自编号,
如果你要求计量机构填你的自编号而不是出厂编号,那你单位联系的计量机构是那些给钱就可出证书的校准公司
sunnyjessie 发表于 2017-5-10 08:24:20 | 显示全部楼层
你可以要求计量检定机构按你们的管理编号出具证书,并在设备要标示管理编号与出厂编号并存
wuhuaguo54321 发表于 2017-5-10 12:57:27 | 显示全部楼层
出厂编号与内部管理编号有没有对应关系,有的话还好说
美丽人生啦 发表于 2017-5-11 09:00:25 | 显示全部楼层
把两个同时写上
jlz_2 发表于 2017-5-11 15:40:06 | 显示全部楼层
longzhen 发表于 2017-5-9 17:18
计量检定机构,正规的,也就是法定计量检定机构的证书上都是出厂编号,有的另外加有企业自编号这一项,如 ...

既然允许“出厂编号不清楚的情况下可用自编号码替代出厂编号”,那就证明证书并非一定要写出厂编号
实际上,只要约定清楚了,法定计量检定机构也会同意按照自编编号出证书。事实证明省计量所或北京计量院都是可以的。
jlz_2 发表于 2017-5-11 15:43:44 | 显示全部楼层
longzhen 发表于 2017-5-9 17:13
对于企业来说使用的计量仪器大多是不同厂家的,还有不同种类的计量器具出现出厂编号相同的现象很多,你如 ...

“不同种类的计量器具出现出厂编号相同”这没问题啊!不是还有“名称、型号、生产厂家”可以用来区分吗?名称+型号+生产厂家+出厂编号组合,足以标明仪表唯一性了
x86438751 发表于 2017-5-12 13:22:18 | 显示全部楼层
jlz_2 发表于 2017-5-11 15:43
“不同种类的计量器具出现出厂编号相同”这没问题啊!不是还有“名称、型号、生产厂家”可以用来区分吗? ...

不管哪种体系,都要求标识具有唯一性,不是你那样理解的
5466 发表于 2017-5-12 15:11:36 | 显示全部楼层
festo的压力表出厂编号在哪里,我怎么找不到呢。。。
esjlzhh 发表于 2017-5-15 14:34:17 | 显示全部楼层
这个是必须要使用出厂编号的,因为你计量器具坏了更换了新的,那你还是那个位置可能还是同一个内部编号,需要重新送检。证书上的号码必须是厂家出厂的唯一编号。
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