关于使用中检查或检验的疑问

有爱

请教各位大神：
       检定规程中一般会给出首次检定，后续检定和使用中检查或使用中检验的具体检验项目和技术要求。一般使用中检查或者使用中检验的允差都是首检和后续检定的2倍。例如：用户将首检后的水表再次送检，那么是按照后续检定执行呢还是使用中检查执行呢？首次检定是确定新生产的计量器具其计量性能，是否符合法定的要求。后续检定包括有效期内的检定、周期检定以及修理后的检定。那么使用中检查或者使用中检验的目的是什么呢？在实际工作是由谁来具体实施呢？如何实施的呢?

tingfeng246

同问，求解答啊

路云

摘自JJF1002－2010《国家计量检定规程编写规则》。

新司机上路

先看3楼的定义

后续检定属于检定  是检查计量器具特性是否符合法定要求的行为，具有法律效力的，具有溯源性。 一般由有资质的单位实施
使用中检查，只是检查计量器具的状态是否能够正常使用，不是检定行为。也不一定需要溯源性。 一般由有需求的单位自行实施，比如上级检查，自行检查，使用前检查。

规矩湾锦苑

　　首次检定和后续检定的定义见JJF1001-2011的9.19和9.20，这两个术语的含义，大家一般都能理解，不会产生异议。
　　“使用中检验”在JJF1001-2011中被淘汰，没有给出定义，在旧版JJF1001-1998给出的定义见其9.19条，术语名称是“【计量器具的】检验”，用注的形式说“inspection in use称为使用中检验”，定义正文即为3楼摘自JJF1002－2010《国家计量检定规程编写规则》5.11.1的最后一段话，我就不再重复择录了。这说明JJF1002－2010仍然还没有来得及使用比它晚一年发布的JJF1001-2011术语而仍然使用了旧版JJF1001-1998的术语。
　　JJF1001-2011淘汰了术语“使用中检验”，但用9.26条给出了一个新术语“测量仪器的监督检查”，其注的内容大致与JJF1001-2011的“【计量器具的】检验”内容相同，因此可认为计量器具的“使用中检验”已经改称测量仪器的“监督检查”，所以你说的“使用中检查”与“使用中检验”可能就是同一件事，按现在的正规说法应该是“测量仪器的监督检查”。既然是“监督检查”，所以4楼说“使用中检查，只是检查计量器具的状态是否能够正常使用，不是检定行为。也不一定需要溯源性。 一般由有需求的单位自行实施，比如上级检查，自行检查，使用前检查。”是非常正确的，这种行政上的“监督检查”活动与技术上的“计量检定”活动完全不是一回事，没有可比性。

有爱

新司机上路 发表于 2018-1-24 19:00
先看3楼的定义

后续检定属于检定  是检查计量器具特性是否符合法定要求的行为，具有法律效力的，具有溯源 ...

受教了，谢谢你的回复！只是还有些不解。
1、既然将使用中检验纳入了检定规程之中，它就应该具有法律效力，就应该以证书的形式出具结果，而不应该由有需求的单位自行实施。
2、检定规程中同时规定了首检，后续和使用中的检验的技术要求，却将使用中的技术要求放宽或者为首检和后续的2倍。既然是同一个规程那所使用的就是同一个等级的标准，应用的检定程序也完全相同，理应符合相同的误差，而不能有两个误差出现。
3、既然使用中检验不同于首检和后续检定，是不是可以将使用中检验从规程中剔除另立规范，使得使用中检验不再是个虚设。

有爱

规矩湾锦苑 发表于 2018-1-25 00:27
　　首次检定和后续检定的定义见JJF1001-2011的9.19和9.20，这两个术语的含义，大家一般都能理解，不会产生 ...

感谢版主的回复，受教了！
同样的疑问还希望版主指教！
1、既然将使用中检验纳入了检定规程之中，它就应该具有法律效力，就应该以证书的形式出具结果，而不应该由有需求的单位自行实施。
2、检定规程中同时规定了首检，后续和使用中的检验的技术要求，却将使用中的技术要求放宽或者为首检和后续的2倍。既然是同一个规程那所使用的就是同一个等级的标准，应用的检定程序也完全相同，理应符合相同的误差，而不能有两个误差出现。
3、既然使用中检验不同于首检和后续检定，是不是可以将使用中检验从规程中剔除另立规范，使得使用中检验不再是个虚设。

xccys2004

使用中检查主要是检查计量安全性、法制管理标志、计量检定标志，检定后计量器具状况是否符合要求，我在参加新规程宣贯的时候私下和起草人交流过，他们认为使用中检查的实施应该由计量行政部门或执法部门来主导，我理解在往后规程的更新中会删除使用中检查所谓2倍误差的要求。

规矩湾锦苑

有爱 发表于 2018-1-25 09:30
受教了，谢谢你的回复！只是还有些不解。
1、既然将使用中检验纳入了检定规程之中，它就应该具有法律效力 ...

　　首先，应该明确术语的定义和正式称呼，检定规程不能乱用术语。JJF1001-2011已将术语“使用中检验”淘汰，术语“使用中检查”也并不合法，正式术语只有测量仪器的“监督检查”。因此，校准规范中没有“使用中检验”或“使用中检查”的要求，这就对了。检定规程中2011年前发布的使用术语“使用中检验”（如JJG24-2003，JJG289-2005），2011年后发布的使用术语“使用中检查”（如JJG22-2014，JJG308-2013），但也不乏有既不规定“使用中检验”也不规定“使用中检查”要求的（例如JJG278-2002，JJG161-2010）。这说明当前检定规程对测量仪器的“监督检查”的要求的确处于混乱之中，并未严格执行JJF1002-2010的5.11条要求，将测量仪器的“监督检查”纳入检定规程内容。
　　第二，到底该不该将测量仪器的“监督检查”（JJF1001-2011淘汰了的“使用中检验”或无正式定义的“使用中检查”）纳入检定规程的条款之一呢？我认为应该有，因为现行有效的JJF1002-2010的5.11条有规定，就应该执行。但又不应该有，因为检定规程是在用计量器具量值溯源性保证的技术性法规，测量仪器的“监督检查”则主要是计量器具的行政监督检查。如你所说，监督检查的要求不应该放在技术性法规中，应将“使用中检验”或“使用中检查”要求从规程中剔除另立规范，使得使用中检验不再是个虚设。

秦时明月

xccys2004 发表于 2018-1-25 11:09
使用中检查主要是检查计量安全性、法制管理标志、计量检定标志，检定后计量器具状况是否符合要求，我在参加 ...

他们缺少技术手段，如何监督检查？误差怎么测出来？