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[讨论] 我怎么感觉答案有点好像是CD呢?有朋友能解释一下答案么...

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李光阳 发表于 2018-5-23 12:15:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
74.测量仪器A与B的标尺均为线性标尺,A的标尺长度为100mm,标尺间距为2mm,测量范围为(0~100)mA;B的标尺长度为100mm,标尺分度数为25,测量范围为(0~100)mA。下列判定结论中,正确的有( )
A.测量仪器A的鉴别阈为2mm      B.测量仪器B的鉴别阈为4mm
C.测量仪器A的分辨力为1mA      D.测量仪器B的分辨力为2mA
参考答案:AB。解析: A的分辨力2mA,B的分辨力是4mA
cindycoco 发表于 2018-5-23 14:31:04 | 显示全部楼层
AB里面用鉴别域很奇怪,鉴别域应该是靠测量获得而不是给定的。我认为应该要选CD才对。
mesureme2018 发表于 2018-5-23 15:11:47 | 显示全部楼层
哪里的题啊?我也觉得不对。后面的提示也不对啊
象上人儿 发表于 2018-5-23 15:59:55 | 显示全部楼层
答案是CD。分辨力是要有输入与输出比。
 楼主| 李光阳 发表于 2018-5-23 22:35:42 | 显示全部楼层
2017年上午考的真题
zys0804 发表于 2018-5-24 09:34:32 | 显示全部楼层
应该是CD吧,线性标尺的分辨力应该是分度值的一半,而且JJF1001-2001对鉴别阈的定义:引起相应示值不可检测到变化的被测量值的最大变化,这里的输入应该是电流,鉴别阈单位应该是mA才对.
xccys2004 发表于 2019-5-24 11:47:16 | 显示全部楼层
鉴别阈的量纲最起码要与测量仪器所复现的量纲保持一致吧,AB若是答案那就天下大乱了。
规矩湾锦苑 发表于 2019-5-25 02:37:10 | 显示全部楼层
  不管哪里来的题,“参考答案:AB。解析: A的分辨力2mA,B的分辨力是4mA”肯定是错误的。这道题的考点应该是关于标尺长度、标尺分度、标尺间距、标尺间隔、标尺分度值,以及仪器的分辨力,这几个术语定义的理解。
  标尺长度和标尺间距的计量单位一定是mm。标尺间隔即标尺分度值,是相邻两条刻线代表的被测量值,计量单位一定是被测量的计量单位。标尺刻度是标尺的刻线,那么刻度数与标尺间距的积就是标尺长度。
  对于模拟式仪器,仪器的分辨力则是仪器分度值(即标尺间隔)的一半。对于数字式仪器来说,JJF1001的7.14和7.15分别定义了两个分辨力,一个是显示装置的分辨力,一个是测量仪器的分辨力,与模拟式仪器相似,测量仪器的分辨力是其显示装置的分辨力的一半。
  那么,这道题就可以从已知条件得知,两把尺标尺长度相同,测量范围相同,因此每1mm代表的量值都是1mA。A尺标尺间距2mm,标尺间隔(分度值)就是2mA。B尺分度数25,标尺间距就是100÷25=4mm,标尺间隔(分度值)就是4mA。仪器的分辨力为分度值的一半,两把尺的“仪器的分辨力”就应该分别是1mA和2mA,所以正确答案应该选择CD。
chuxp 发表于 2019-5-26 21:16:01 | 显示全部楼层
大家看看JJF1001就清楚了。标尺间距或标尺分度值确定了,那么,分辨力就是分度值,二者是一回事。没有分度值的标尺区域,你是无法读数的,半格或1/4格或2/9格之类的指示值“估读结果”是不可以折算成分辨力的。

楼上所谓“测量仪器的分辨力,与模拟式仪器相似,测量仪器的分辨力是其显示装置的分辨力的一半。”是彻头彻尾的胡言乱语,是找不到任何出处的谬论。

因此,AB是正确的。
chuxp 发表于 2019-5-26 21:44:32 | 显示全部楼层
另外,下面的说法可不是JJF1001的原话!!!是经过精心篡改后的,完完全全变了味了!请大家注意!
“JJF1001的7.14和7.15分别定义了两个分辨力,一个是显示装置的分辨力,一个是测量仪器的分辨力,与模拟式仪器相似,测量仪器的分辨力是其显示装置的分辨力的一半。”


原话:
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规矩湾锦苑 发表于 2019-5-27 01:06:58 | 显示全部楼层
  我还是要诚恳地提醒我们的注册计量师考生们,仪器的“分辨力”、“显示装置的分辨力”、“标尺间隔(即分度值)”这三个术语的区分也是注册计量师经常要考的知识点之一,大家一定要认真阅读和体会三个术语的定义真实含义,且不可混淆不清,甚至划等号,否则考试得不到应该得到的分数是小事,工作中也会带来被动和错误。
  对于“分辨力就是分度值,二者是一回事”的说法,我认为是典型混淆概念的常用语法和用语。此说法混淆了分辨力和分度值这两个术语,而且还在两个完全不同的术语之间画了等号。
  模拟式仪器只有“标尺”,没有“显示装置”,因此只有“标尺间隔(分度值)”而没有“显示装置的分辨力”。对于数字式仪器则只有“显示装置”没有“标尺”,因此只有“显示装置的分辨力”而没有“分度值”。因此可以说数字式仪器的“显示装置的分辨力”相当于模拟式仪器的“标尺的间隔(标尺的分度值)”。
  但无论数字式仪器还是模拟式仪器都有“仪器的分辨力”。模拟式仪器的分辨力是其标尺分度值的一半,而数字式仪器的分辨力是其显示装置的分辨力的一半。这个说法到底是否“经过精心篡改”“完完全全变了味”,请大家各自识别,我相信每一个人的识别能力。
  JJF1001的7.15条术语是“显示装置的分辨力”,“分辨力”属于谁的特性,之前的定语“显示装置的”写得清清楚楚,还用过多解释吗?7.14条术语“分辨力”前面没有定语,国家术语规范为什么在有“显示装置的分辨力”基础上又额外定义一个“分辨力”?这个“分辨力”属于谁的特性呢?7.14属于第7条的第14个子条款,回头看看第7条的标题就明白了,白纸黑字在那写着“7测量仪器的特性”,因此7.14没有定语的“分辨力”其实是省略了定语“测量仪器的”,全称应该是“测量仪器的分辨力”。7.14与7.15两个“分辨力”放在一起正是要提醒我们的计量工作者,显示装置仅仅是测量仪器的一个部件,显示装置的分辨力不是测量仪器的分辨力,那么它们的区别在哪里?我个人的解读已在前面讲过,不再重复,我认为我们大家都应认真思考,简简单单用一个“等于”或“就是”难道就可以回答吗?
规矩湾锦苑 发表于 2019-5-27 01:30:34 | 显示全部楼层
  9楼的chuxp 先生说楼主给出的试题答案“AB是正确的”,也算是一个观点吧,只要大胆地提出来,我们应该表示欢迎。但AB正确还是CD正确,或者还有其他不同见解,还需要大家多读两遍试题,认真对照“鉴别阈”、“(测量仪器的)分辨力”、“显示装置的分辨力”、“分度值”等题目涉及的4个术语定义加以思考。
  “鉴别阈”的定义在JJF1001的7.16条,其“注”告诉我们,鉴别阈可能与噪音、摩擦、被测量值如何施加及被测量值的变化有关,仅凭此一个注,我们就可以果断判定AB绝对错误。
  如果能够果断判定AB错误,仪器分辨力的大小与显示装置的分辨力大小区分就应该有个谱谱了,何况题目给出的是带有标尺的仪器,明显属于模拟式仪器,不是数字式仪器,又怎会有“显示装置的分辨力”呢?模拟式仪器只有分度值,计算出分度值(标尺的间隔)后,根据仪器的分辨力是其分度值的一半,答案也就自然而然浮出水面。
捷祥计量 发表于 2019-5-27 07:40:46 | 显示全部楼层
我也认为是AB正确的,引起相应示值不可检测到变化的被测量值(电流)的最大变化,这里的输入应该是电流,鉴别阈单位应该是mA才对.
yjwyj 发表于 2019-5-27 08:04:54 | 显示全部楼层
刚才搜索了一下,这个题2018.6.14也有在论坛上提及,http://www.gfjl.org/thread-210152-1-3.html
规矩湾锦苑 发表于 2019-5-27 15:24:29 | 显示全部楼层
捷祥计量 发表于 2019-5-27 07:40
我也认为是AB正确的,引起相应示值不可检测到变化的被测量值(电流)的最大变化,这里的输入应该是电流,鉴 ...

  鉴别阈单位应该是mA,你说的非常对。
  但本题考点是鉴别阈与分辨力两个术语的区别。它们最重要的区别在于,鉴别阈属于“计量特性”,是需要检定或校准才能得到。同一型号规格的测量设备不同的个体,鉴别阈是不相同的。分辨力、分度值则是测量设备设计人员规定的“计量要求”,无需检定或校准即可得知,同一型号规格的测量设备,它们的分辨力和分度值都是相同的。
  本题不涉及检定与校准,因此不涉及鉴别阈的确定,仅仅涉及测量设备的设计过程中如何确定测量设备的标尺参数(标尺长度、标尺间距、标尺间隔以及测量设备的分辨力)。因此,本题的正确答案不能硬向“鉴别阈”上靠。
路云 发表于 2019-5-28 22:10:12 | 显示全部楼层

模拟式仪器只有“标尺”,没有“显示装置”,因此只有“标尺间隔(分度值)”而没有“显示装置的分辨力”。对于数字式仪器则只有“显示装置”没有“标尺”,因此只有“显示装置的分辨力”而没有“分度值”。因此可以说数字式仪器的“显示装置的分辨力”相当于模拟式仪器的“标尺的间隔(标尺的分度值)”。

11楼某人除了胡说八道还是胡说八道。啥时候规定了“显示装置”特指数显仪器呀?模拟仪器的“指示装置”不是“显示装置”是什么?JJF10016.11条“显示器”定义说得清清楚楚:测量仪器显示示值的部件

模拟式仪器的分辨力是其标尺分度值的一半,而数字式仪器的分辨力是其显示装置的分辨力的一半。

哪个标准术语定义里,强制规定了“模拟式仪器的分辨力是其标尺分度值的一半”呀?JJF10017.14条“分辨力”的定义(见10chuxp量友晒出的截图)有这个意思吗?分辨力是分度值的一半,你百分表估读1/10格,你那火眼金睛是怎么分辨出来的?指针式压力表估读1/5格又是怎么分辨出来的?“数字式仪器的分辨力是其显示装置的分辨力的一半”就更是没有任何依据的胡说八道,你读半个分辨力出来给大家看看。

实际上,我们通常所说的“测量仪器的分辨力”,就是JJF100120117.15条“显示装置的分辨力”(同样也是省略了“测量仪器”定语),没有任何模拟还是数显的限制,即:能够有效辨别的最小示值差。而第7.14条的“分辨力”定义,并不是指示值的变化,而是被测量的变化。它与第7.16条“鉴别阈”(见下图)对比,说的其实是同一个东西。只不过“分辨力”是站在可观察到的角度给出的定义,“鉴别阈”是站在观察不到的角度给出的定义,两者指的都是被测量的变化。就如同“波动范围”与“稳定区间”两种表述类似。

a.png

路云 发表于 2019-5-28 23:22:32 | 显示全部楼层

题目给出的信息表明,两台仪器的标尺,都是以长度“mm”为单位进行的表述,肯定有它的目的和意义。我估计标尺就是以“mm”为单位做的标记。根据“标尺间距”的定义:

a.png

如果是这种情况,那么仪器A的“分度值”就是2mm,仪器B的“分度值”就是4mm。根据JJF10016.15条“标尺的长度”定义的注释2标尺长度以长度单位表示,而不论被测量的单位或标在标尺上的单位如何。以“mA”为单位给出的测量范围,可能就是出题者挖的一个“坑”,它只不过是被测量(mA)与示值(mm)之间,存在一对应的转换函数关系而已。根据7.16条“鉴别阈”的定义(见16楼截图),对于仪器A来说,引起示值检测不到的范围就是2mm,对于仪器B来说,引起示值检测不到的范围就是4mm。但“鉴别阈”的定义说的是与此示值范围相对应的被测量的最大变化。所以我认为这个题目出得不是很好,有坑爹之嫌。

amolxy 发表于 2019-5-29 08:54:40 | 显示全部楼层
答案A和B是哪里来的,还是应该选CD啊
陈河 发表于 2019-5-29 10:04:41 | 显示全部楼层
个人也是觉得这个有点怪,鉴别阈是实验出来的,此题用算就出来了,好像与其概念不符。再说此读数为标尺,分辨力不是按其间隔的1/2来定吗(刚好CD能符合要求)?不知哪位高来能否来解释一下为啥答案选AB
路云 发表于 2019-5-31 11:14:33 | 显示全部楼层
陈河 发表于 2019-5-28 14:04
个人也是觉得这个有点怪,鉴别阈是实验出来的,此题用算就出来了,好像与其概念不符。再说此读数为标尺,分 ...

如果仪器的标尺用的就是测量长度的直尺,标尺标记就是以“mm”标记的。尽管输入量是电流,但对应的输出读数却是长度量“mm”,情况又会是怎么样呢?

陈河 发表于 2019-5-31 12:03:03 | 显示全部楼层
路云 发表于 2019-5-31 11:14
如果仪器的标尺用的就是测量长度的直尺,标尺标记就是以“mm”标记的。尽管输入量是电流,但对应的输出读 ...

这应该也是实验后,再经过换算出来鉴别阈吧。而题目答案应该是直接通过换算就得出,似乎不太妥
rongjing18180 发表于 2019-5-31 14:04:14 | 显示全部楼层
不知哪位高来能否来解释一下为啥答案选AB
刘耀煌 发表于 2019-5-31 15:02:13 | 显示全部楼层
            应该CD正确
路云 发表于 2019-5-31 15:49:46 | 显示全部楼层
陈河 发表于 2019-5-30 16:03
这应该也是实验后,再经过换算出来鉴别阈吧。而题目答案应该是直接通过换算就得出,似乎不太妥 ...

题目给出的鉴别阈并没有换算成被测量电流的量值,而是直接给出示值“mm”。是不是出题者认为,对于A器具而言,2mm示值以下,都是检测不到被测量值变化的示值区间,对于B器具而言,4mm示值以下,都是检测不到被测量值变化的示值区间。所以就将这一示值区间的最大值,当成“鉴别阈”了。再说题目也没有给出对应于该示值(mm)的实际被测量值(mA)是多少。以上是我个人的猜测,并不代表正确。如果出题者认为AB正确,我只能认为他对“鉴别阈”术语定义的理解有问题。

而“仪器显示装置的分辨力”,是有效辨别的最小示值差,并非对应的被测量的变化。对于模拟式仪器而言,也没有哪里强制规定了一定是分度值的二分之一。通常“有效分辨力”是与刻线的宽度、相邻刻线的间距、指针指示部分的宽度、指针宽度与相邻两刻线间距之比的比值、指针与刻线面板的间距、是否借助光学放大系统读数、指针行进的速度等因素有关,通常取分度值的1/21/51/10,具体多少,往往取决于业内的共识。

陈河 发表于 2019-6-1 13:46:53 | 显示全部楼层
路云 发表于 2019-5-31 15:49
题目给出的鉴别阈并没有换算成被测量电流的量值,而是直接给出示值“mm”。是不是出题者认为,对于A器具 ...

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