新人求教：怎样判定第三方出具的证书是规范的？

摇摆的水草

校准证书有的有cnas章，有的没有，基本校准证书都有不确定度的表示；校准证书怎样做确认？困扰

樱花树

一份证书正常来说，肯定是要有CNAS标识的，这是最基本的，但是在审核时有几份证书没有CNAS标识，审批老师基本也不会说什么的，但是这个题外话

moonkai

没有CNAS章，说明该校准机构没有该项目的CNAS能力，或者能力有限，覆盖不了大部分量程。

白小飞

所以找第三方需要先看下他们CNAS过了哪些项目。

237358527

校准证书 有没有 资质 跟 有没有CNAS 标志 ，没有任何关系，CNAS不是资质，只是一种实验室认可。
目前没有计量法规规定 出具校准证书需要资质，只是有几个地方，比如 浙江省 ，广东省等，有地方计量行政法规，规定出具校准证书需要建立 计量标准，

摇摆的水草

那校准证书有CNAS章 说明它是实验室认可  同一个设备的校准证书有CNAS和没有CNAS章本质上没什么区别？

摇摆的水草

237358527 发表于 2019-1-18 16:24
校准证书 有没有 资质 跟 有没有CNAS 标志 ，没有任何关系，CNAS不是资质，只是一种实验室认可。
目前没有 ...

那不同机构检定的同一个设备，一个有CNAS章，一个没有CNAS章有啥区别

航宇刚锅

CNAS认可后，还有一个批准的范围。
你校准的仪器测量范围精度在批准的范围，出具的证书才可以盖CNAS章。
如果哦你校准的仪器测量范围和精度超过了批准的范围，就不能盖CNAS的章。

lininggray

谁也做不到覆盖所有项目

海边小耗子

lininggray 发表于 2019-1-19 09:27
谁也做不到覆盖所有项目

覆盖不了，就不应该接收委托

200602cjh

CNAS章外最好看看采用的规程是否符合你们的设备，如果还想深入的话可以去CNAS查下这个采用的规程是否得到认可

杨峰Iker

通过CNAS评审的才有资格盖CNAS的章，这个你可以去查校准机构的资质文件；校准证书必须给出不确定度评定；至于你说的确认，就看校准机构给出的数据是否符合你的要求了，这个在校准以前需要和校准机构进行商议的

237358527

摇摆的水草 发表于 2019-1-18 17:13
那不同机构检定的同一个设备，一个有CNAS章，一个没有CNAS章有啥区别

CNAS相当于名牌，有了CNAS的证书，说明该机构在这个项目上有能力，得到认可。
而 有没有 资质，一般来说，资质指 政府给的资质，比如 检验检测的CMA。计量上的 建立 计量标准 ，取得 计量标准证书 。如果是检定，还要取得 政府计量部门（原质监局）的授权。各大法定计量单位，都是政府授权单位，检定都是 取得 计量标准证书的。
而校准的话，目前国家无相关法律，所以，就算法定计量单位，也不一定 取得 计量标准证书。而法律确实没有这方面的规定，除了 浙江省，广东省几个省各自的计量行政法规规定 校准 。

露凝枫

你去查一下测量管理体系，计量确认是测量管理体系提出来的。计量确认有两个输入：顾客的计量要求和测量设备的计量特性。
校准证书所出具的数据就是测量设备的计量特性，还要根据使用的要求去判定是否适用。

良辰美景8898

CNAS就是实验室认可这对于计量来说不重要，我认为更好的是检定证书。因为CNAS认可比较容易通过，而且CNAS考核专家也不一定是很懂这个项目的，而计量建标相比CNAS来说就显得很规范，计量建标成功之后检定员在这个项目的水平会有很大的提高。

良辰美景8898

CNAS对于法定计量技术机构来讲就是鸡肋，CNAS的事情现在是两类人在关心，1类是民营校准公司，他们没有检定证书，所以乱宣传。CNAS证明不了你的水平，相反法定计量技术机构的检定证书是相对规范的。

知州卢云

浙江省这边只有建标了才能出校准证书，如果也通过了CNAS实验室认可的，就可以出带CNAS章的校准证书。好像每个省出校准证书需不需要建标都不一样

沙漠风轻扬

良辰美景8898 发表于 2019-1-21 10:14
CNAS对于法定计量技术机构来讲就是鸡肋，CNAS的事情现在是两类人在关心，1类是民营校准公司，他们没有检定 ...

不知道你为什么对CNAS会有这么大的偏见！CNAS对与法定计量机构来说也不一定就是鸡肋，虽然说法定计量机构经过建标和机构考核就能开展工作，在本地区受到认可，但现在好多市级以上的法定计量机构都已经或者准备要通过CNAS，为什么呢？这并不是说过CNAS评审很松，过计量建标就很严格（实际情况真是这样吗？好多人都经历过建标考核和CNAS认证，哪个严哪个松不再具体论述），而是在计量建标的基础上，过CNAS是自愿行为，它只能更加的证明你的校准能力是通过国际互通认可的，并不是只在国内通用的。为什么现在好多在华的外国公司或工厂，只要校准证书而不要检定证书？名营的校准公司最好将所有校准项目都要建标，因为根据《计量校准管理办法（征求意见稿）》中规定“取得计量标准考核证书后，方可开展计量校准工作”，建标后如果还要增加自己公司校准能力的可信性，可以自愿申请认证CNAS，所以说不存在建标或认可谁不如谁，都是机构一种能力的提升。

237358527

沙漠风轻扬 发表于 2019-3-7 09:49
不知道你为什么对CNAS会有这么大的偏见！CNAS对与法定计量机构来说也不一定就是鸡肋，虽然说法定计量机构 ...

不过确实，国家院很多证书不带 CNAS 的。

沙漠风轻扬

237358527 发表于 2019-3-7 10:44
不过确实，国家院很多证书不带 CNAS 的。

有的，是以前出的，19年应该出正式的

hujiansw

这个很正常，CNAS授权出的才会盖CNAS，法定授权的不会盖的，18楼说的这个确实存在，说句不好听的这事就是计量院自己内部鄙视链出来的，CNAS是赚钱的，应为法定授权的收费国家规定很低，CNAS校准收费比较灵活，现在为止出成果的基本都是法定授权的人，他们这些考核老师自己心里就是这么想的。另外CNAS现在被鄙视很多是拿到CNAS的校准机构太乱来了弄起来的，国内现在很多国企是不认可市场上的CNAS的，情愿贵点找同时有法定授权的，其实也就是品牌保障，考核也是CNAS证书出事的也比较多，很多都是跨区，超项目校准的，现在很多机构不会证书确认，考核时这问题还挺严重的。此外你说的外国人只要校准这事其实是因为法定检定就是我们国家当年高要求脱离国际弄出来的，国外是没有这个的

7140

这个没有什么纠结的，主要是看客户的要求或者上级部门的要求。需要CNAS资质你就找相关的机构或者实验室从事校准工作。需要CMA资质你就找政府有关计量行政部门从事检定工作。取得了CMA不一定就取得了CNAS,取得了CNAS不一定就取得了CMA.同时取得CMA和CNAS的只有省级以上计量行政部门估计大多数有这个资质。其它的估计很少。

laohu110

确认的不是证书是否规范，而是确认的结果数据及其不确定度是否符合自身要求！！！
举个栗子：打篮球要姚明这样的标准器，你们偏偏就备了个潘长江，
然后花钱去cnas机构开校准身高参数，
给钱了以为无所不能，要求校准机构给的证书符合打篮球需求
这时候的结果:
a有节操的就严词拒绝，直接给出身高1.5m，不确定度5cm当然这个报告也有傻蛋就觉得我校准有证书了，拿出去献宝不确认
b要钱不要脸的就按你想的出了，这种报告您不需要确认，肯定行
c想着挣钱由于点节操的，给你个身高2.5m，不确定度1m。这个报告您真得确认了

stsfhfh

237358527 发表于 2019-3-7 10:44
不过确实，国家院很多证书不带 CNAS 的。

因为国家院有CNAS和1069两种，1069一般不写CNAS标志，出检定证书的较多

cy581100

laohu110 发表于 2019-3-7 14:14
确认的不是证书是否规范，而是确认的结果数据及其不确定度是否符合自身要求！！！
举个栗子：打篮球要姚明 ...

这三个 情况确实高高11111