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楼主: 中秋之缘

[角度/平直度] 直角尺校准问题?

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发表于 2020-8-27 09:32:16 | 显示全部楼层
xqbljc 发表于 2020-8-26 13:36
数字“玩意”的确什么也不懂,其信口开河的瞎讲一气也就不足为怪了。

       在JJF1140中,仅是针 ...

谢谢您的讲解,又增长见识了。我们用的这种直角尺检定仪确实是河南产的,使用挺方便,只是压紧角尺的附件做的不太好。
发表于 2020-8-27 09:41:05 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2020-8-26 14:59
看来戳到某人的痛处了,开始撕开面具 ,露出狰狞的面孔 骂人了。。。

在这个论坛 到处吹嘘自己有什么用, ...

您误会了,这位老师是几何量某项目国家检定规程1991年版、2005年版的主要起草人。尊重前辈,我们能学到好多东西。
发表于 2020-8-27 10:48:09 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2020-8-26 10:43
按照 直角尺检查仪 校准规范 , 貌似只有一种 (1+H/200)μm

至于 你说的 精度, 规范中也没有提及。所 ...

直角尺检查仪校准规范只有(1+H/200)μm这一种要求,但校准规范给出的技术要求通常供参考,有些出厂准确度高于规范要求的,当然可以用出厂技术指标了。比如测长机,国家校准规范的准确度稍低一些,现在好多单位购买的准确度明显高于规范要求,如(0.3+L/1000)μm、(0.15+L/1500)μm,再高的有(0.09+L/1500)μm,因此这些测长机只能按出厂要求来验收,今后溯源时也是按出厂要求来溯源,要求校准机构按符合相应测量不确定度要求的测量方法来校准。今后使用时也是按出厂技术要求来使用,如在技术资料里描述其准确度信息时。
在用直角尺检查仪测直角尺的不确定度评定中,是否应该考虑直角尺检查仪的精度?要考虑,原理上调转180°只是抵消了检查仪立柱与底面的垂直度,但检查仪作为整体指示的测量结果不仅包含立柱与底面的垂直度,还有其他机械结构上的影响,也应包含指示计的误差。直角尺检查仪校准规范里没有单独给出指示计准确度要求,应该包含在检查仪示值误差里了。而且给出的检查仪的示值误差,是用准确度更高的标准直角尺在检查以上调转180°的两个测量位置上经计算得到的结果,与标准直角尺自身的垂直度的差值。因此用检查仪测量直角尺时,调转180°在两位置测量后计算得到的垂直度存在误差,并不是抵消掉了。
至于在被测角尺测量面上不同位置测量得到的垂直度有可能不一样,类似于“均匀性”,本身那个测量面宽度不大,做重复性时可以考虑在不同位置进行,应该差别不大。
发表于 2020-8-27 11:02:38 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2020-8-27 09:41
您误会了,这位老师是几何量某项目国家检定规程1991年版、2005年版的主要起草人。尊重前辈,我们能学到好 ...

我只是 实话实说, 作为 计量检定或校准 ,只要按照 国家检定或校准 规范 去做就好了。

不能因为 规程或规范 出的不合理 ,就可以 违反 规程或规范 ,自己想怎么做就怎么做。

发表于 2020-8-27 11:07:51 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2020-8-27 10:48
直角尺检查仪校准规范只有(1+H/200)μm这一种要求,但校准规范给出的技术要求通常供参考,有些出厂准确 ...


至于你说的 精度问题, 我只能说 , 既然 国家 校准规范 中 没有 规定的,

对于高精度的校准,也无法 参照 该国家校准规范 了 。

凡是 国家检定规程或校准规范 , 第一个就是 适用范围 。

如果连 适用范围都 不合适 ,还是 无法 参照的。


对于 测量面的平面度 , 你用 如此方法的重复性 ,我觉得 有问题 , 在 直角尺 规程中 , 并没有 让你在测量面 均匀的在 测量面上测量几条线 。

你这明显是 不符合 检定规程的 , 实际情况,估计你也不会这么做的。

所以 , 你在评定不确定度时候,如果不考虑 测量面的平面度 , 明显是 不合适的。
发表于 2020-8-27 11:25:44 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2020-8-27 11:02
我只是 实话实说, 作为 计量检定或校准 ,只要按照 国家检定或校准 规范 去做就好了。

不能因为 规程或 ...

也不能完全这样理解,如果可以确定规程或规范有错误,那就按正确的来,不能按错误的规定执行。就像JJG4-1999 《钢卷尺》,当时规定数据处理计算示值误差时将测量得到的误差与标准尺的修正值求代数和,但大家都知道应该是作差而不是代数和,所以执行规程时都是作差,不能按规程的代数和。
发表于 2020-8-27 11:33:14 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2020-8-27 11:07
至于你说的 精度问题, 我只能说 , 既然 国家 校准规范 中 没有 规定的,

对于高精度的校准,也无法  ...

参照的是校准方法,适用范围里通常也不限定准确度要求。
发表于 2020-8-27 11:47:13 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2020-8-27 11:33
参照的是校准方法,适用范围里通常也不限定准确度要求。

规范适用 低精度的,不代表能适用高精度的。

无论是 标准器 , 还是 环境温度,还是校准方法,可能都会不一样。

怎么能随便套用呢?

发表于 2020-8-27 11:50:32 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2020-8-27 11:25
也不能完全这样理解,如果可以确定规程或规范有错误,那就按正确的来,不能按错误的规定执行。就像JJG4-1 ...

那应该是 及时 修改 规程 , 而不是说 , 知道是错的,但是你做的时候对就行了。

如果连计量专业行业的人都这么随意,怪不得 计量 沦落到 今天的地步。

计量人口口声声 说 ,国家不重视计量,企业不重视计量,行业不重视计量,连自己都不重视,又怎么能让别人重视呢?
发表于 2020-8-27 13:50:19 | 显示全部楼层
        对于毫无教养的数字"玩意",不屑于搭理也就是了!
发表于 2020-8-27 14:29:05 | 显示全部楼层
我跟量友交流,哪里轮得到你这个 玩意 在这里 胡言乱语 。

在现实中找不到存在感,只能在这个论坛 找 存在感 的人 ,真是可笑,可悲,
发表于 2021-3-23 18:54:50 | 显示全部楼层
感谢楼主的分享,正学习呢
发表于 2021-3-24 01:00:15 | 显示全部楼层
  检定应该依据现行有效版本的检定规程,校准应该依据现行有效版本的校准规范。直角尺检查仪的校准应该依据JJF1140,该规范第4.9条的的确确规定的是“直角尺检查仪的示值误差不超过(1+H/200)μm”。
  个别长度计量知名“专家”骂人“玩意”、“下里巴人”、“吃不到葡萄就说葡萄酸”,是极其不礼貌,极其错误的,应该禁止。不可否认有的检定规程和校准规范存在某些不周或错误,允许大家善意提出意见和改进建议,允许规程规范的持续改进,通过修改或换版加以不断完善。但把“给出的技术指标为(1+H/200)μm”说成是属于“不靠谱”、“无法检测的指标”,把国家技术规范的发布说成是“那个年代,为了支援抗震救灾,……”,似乎国家技术规范只考虑政治需要,并不考虑技术的先进性和可操作性,这是极其不负责任的,甚至令人怀疑其用心是恶意的。
发表于 2022-11-23 17:24:16 | 显示全部楼层
用十块和量块呗
发表于 2023-1-30 11:10:39 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2019-4-3 15:07
怎么会是用塞尺塞的呢?
是 用 (0.991-1)mm 和 (1-1.009)mm的量块塞的。

请问,宽坐直角尺β角基面两端的高度差a用什么测啊,可以用外径千分尺吗,还是说需要测微表打表
发表于 2023-1-30 11:14:14 | 显示全部楼层
为了什么才 发表于 2023-1-30 11:10
请问,宽坐直角尺β角基面两端的高度差a用什么测啊,可以用外径千分尺吗,还是说需要测微表打表 ...

从准确度来说,应该用千分表之类的,也方便操作
发表于 2023-1-30 11:31:58 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-1-30 11:14
从准确度来说,应该用千分表之类的,也方便操作

因为规程上没说用什么,所以科室内部争议比较大,谢谢,有的说用千分尺的,这个被否了
发表于 2023-2-7 09:35:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 玉环普天1 于 2023-2-7 09:48 编辑

学习了,太热闹了
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