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[光度] 关于标准不确定度分量的问题

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发表于 2019-12-27 15:17:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位大咖,我这里遇见一个问题,我申请采购一套设备,在做评定的时候,有一个分量是要引用上级校准的不确定度,但是仪器还没有买回来,无法确定,但是知道仪器公布的最大允差,可以通过这个最大允差来估算上级的校准引进的不确定度么?
发表于 2019-12-27 15:22:27 | 显示全部楼层
楼主也是神人 , 评定不确定度都不需要 标准器 的 。

发表于 2019-12-27 16:08:56 | 显示全部楼层
没标准器怎么评呀,不确定度最主要的就是主标准器和测量重复性呀。
发表于 2019-12-27 16:26:14 | 显示全部楼层
仪器的最大允许误差和证书的都可以吧,但主要看评审员吧
发表于 2019-12-27 17:37:34 | 显示全部楼层
按道理来说,不确定度分量呀,可以从很多地方得到,检定或校准证书,最大允许误差,不确定度,精度等级,。用不确定度的话,每年你送检了,不确定度都在变化,不建议采用不确定度来求分量,建议用最大允许误差来算
 楼主| 发表于 2019-12-28 10:21:13 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2019-12-27 15:22
楼主也是神人 , 评定不确定度都不需要 标准器 的 。

我这个比较特殊,标准件引入的不确定度分量是最大的。
 楼主| 发表于 2019-12-28 10:23:04 | 显示全部楼层
pjl198912 发表于 2019-12-27 16:08
没标准器怎么评呀,不确定度最主要的就是主标准器和测量重复性呀。

所以有没有什么经验可以从标准件给出的误差信息去估计这个量,反正是企业内部采购,非三方。
 楼主| 发表于 2019-12-28 10:24:04 | 显示全部楼层
浅忆 发表于 2019-12-27 16:26
仪器的最大允许误差和证书的都可以吧,但主要看评审员吧

我们不是三方,主要是采购标准件需要评一下能力可以达到什么程度。
 楼主| 发表于 2019-12-28 10:31:39 | 显示全部楼层
DSDNF 发表于 2019-12-27 17:37
按道理来说,不确定度分量呀,可以从很多地方得到,检定或校准证书,最大允许误差,不确定度,精度等级,。 ...

企业内部,先要评校准能力才买仪器,评这个能力刚好标准件引入的不确定度是最大的,八成以上来源于标准件。
发表于 2019-12-28 11:03:22 | 显示全部楼层
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       测量仪器的主要指标是测量范围、分辨力、精密度和准确度。现在把准确度称为“最大允许误差”。通常,买仪器,就凭最大允许误差能不能满足需要。仪器还没买来,就要评定不确定度,这是自找麻烦。
       美国的最著名的两家精密仪器公司福禄克与安捷伦,都认为“所谓的不确定度”就是原来的准确度,而且坚持可信性取99%。某些仪器把“准确度”换成“不确定度”,其实,什么都没变。不了解这一点,就没法从国际上买仪器。
       有人说,因为与国际接轨,必须用不确定度。但事实上,美国的最大仪器公司,只是偶尔形式上用不确定度,实质上还是误差理论那一套。因为不确定度的一套,实在不成体统,没法用。比如说:假设“什么分布”,假设“不相关”,怎么执行?仪器制造厂一旦公布自己的设计计算,自己的指标,是根据“假设”而来的,那它还能卖出产品吗?自己给自己找麻烦,这就是不确定度体系指向人间的路。
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发表于 2019-12-30 07:37:08 | 显示全部楼层
史锦顺 发表于 2019-12-28 11:03
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       测量仪器的主要指标是测量范围、分辨力、精密度和准确度。现在把准确度称为“最大允许误差”。通 ...

老先生脱离实际多久了?别老是闷头搞研究了。
现在 别说是 国际上的仪器,就算是国内的仪器,也大都是 用 准确度等级或 最大允许误差 表述的
电学上 各类 仪表,都是 采用 最大允许误差表述。
一般来说,不确定度表述的仪器大多是 综合性仪器,比如 流量标准装置,由标准金属量器,温度计,压力计,流量表等组成的时候,采用 不确定度 衡量 计量指标 。是比较恰当的,
   这说明 ,这些 都是 和谐存在的,为什么不能并存呢?好像  只能有 不确定度,不能有 准确度等级或MPE一样?
就像 爱因斯坦的相对论与 牛顿 经典力学一样, 再到现在的量子技术,
有什么问题呢?非要挣个 对错 ?

发表于 2019-12-30 07:44:41 | 显示全部楼层
200602cjh 发表于 2019-12-28 10:21
我这个比较特殊,标准件引入的不确定度分量是最大的。

如果说, 被测仪器引入的不确定度分量远远大于 标准器及环境因素及测量方法等的话, 只考虑 被测仪器引入的就行。
当然,这得经过 评定才知道,而不是 嘴巴上说说
发表于 2019-12-30 08:58:47 | 显示全部楼层
你实际检测工作中,如果给出的结果是不确定度,就需要上级标准的不确定度;但如果给出的结果是误差,就要用标准器的最大允差计算不确定度。
发表于 2020-1-4 10:15:54 来自手机 | 显示全部楼层
设备没来,你评价不确定度,服了。
发表于 2020-1-8 18:32:25 来自手机 | 显示全部楼层
送检合格后,建议根据对应等级的最大允许误差引入,如果根据证书给出的不确定度引入,那你后面送检不确定度变化了又需要重新评
发表于 2020-1-9 08:27:01 | 显示全部楼层
如果要用标准器的修正值,就需要不确定度评,如果只是用标称值,直接按最大允许误差评就行了
发表于 2020-1-26 16:10:30 | 显示全部楼层
通俗一点讲,如果你确定仪器是合格的话,你利用仪器公布的最大允差没有问题,如果不合格的话,那就没谱了。
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