企业最高计量标准能不能传递给本单位次级计量标准

张涛涛

只要你的企业最高计量标准是上级计量部门考核过的，就可以

li80520066

路云 发表于 2020-3-27 15:14
一个单位分好多部，那都是单位内部的内设机构或部门，计量管理的职能部门不可能有好几个。 ...

部之间相隔较远，授权一个部进行整体管理，部门也有单独管理的计量室

路云

li80520066 发表于 2020-3-27 19:38
部之间相隔较远，授权一个部进行整体管理，部门也有单独管理的计量室

相隔较远，到底有多远？跨省跨地区吗？不清楚您所说的部门单独管理的计量室到底做了哪些计量技术管理工作，与母公司的计量职能部门的关系是什么？

西天云彩

路云 发表于 2020-3-12 21:06
单位内部的次级标准不属于强制检定的计量标准器具，你单位建立了最高计量标准，并通过了考核，完全可以在 ...

坛主及量友，楼主这个问题的核心在于：一是已建最高标准的基础上，次级标准可否出具最高标准授权范围内的检定证书？请注意，是检定证书，不是校准证书！
                                                    二是次级标准是否还需要到所在地计量行政管理部门申请考核或是授权考核？！


希望能得到正面的解答！

237358527

西天云彩 发表于 2020-3-29 18:01
坛主及量友，楼主这个问题的核心在于：一是已建最高标准的基础上，次级标准可否出具最高标准授权范围内的 ...

拐弯抹角，答非所问，故弄玄虚，一直是 本论坛的特色。
我来回答你吧、
1.一是已建最高标准的基础上，次级标准可否出具最高标准授权范围内的检定证书？请注意，是检定证书，不是校准证书！
    当然不可以，无论是检定还是校准 。 我们说的最高标准，次级标准，都是指 计量标准 。
只要是计量标准，都要有 计量标准证书， 背面 清清楚楚的写明： 开展检定或校准的计量器具的名称，测量范围，等级（最大允许误差或不确定度）   .
很明显， 最高标准 肯定与 次级标准 开展的是不相同的。否则，岂不是 多此一举？                                             


二是次级标准是否还需要到所在地计量行政管理部门申请考核或是授权考核？！
     当然需要考核及授权， 只要是 计量标准，就必须接受 所在地计量行政管理部门的考核合格并颁发 计量标准证书 。
如果是 检定 ，则还需 所在地计量行政管理部门颁布的 授权证书


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~摘自 成都市 原质监局 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
企业事业单位内部计量器具检定授权
填报时间：2015-06-19　　责任单位：市质监局
【字体：大 中 小】　打印　收藏　分享到
办事规程：        第一步：申请受理
申请单位持相关材料向市政务服务中心市质监窗口提交符合法定条件的申请材料（可登录：成都市质量技术监督局门户网站www.zjj.chengdu.gov.cn）提出申请。质监窗口对符合法定条件的应予受理，不符合法定条件的不予受理，一次性书面告知并说明理由（网上受理时在网上回复告知）。
第二步：审核（16个工作日）
对符合申请条件的，市质监局行政审批机构组织各项目专业技术人员对申请单位进行现场考核，考核按JJF1033-2008《计量标准考核规范》和JJF1069-2012《法定计量检定机构考核规范》进行。
第三步：批准发证（3个工作日）
经现场考核合格的，发给《计量授权证书》；需整改方能达到合格要求的，限3个月内整改完毕，由申请单位向市政务中心市质监窗口提出整改复查申请，经复查合格后，再发给《计量授权证书》；整改后复查不合格的，不予计量授权，并书面告知说明理由。
流程图－B
所需材料：        (1)组织机构代码证复印件
(2)《法定计量检定机构考核申请书》一式两份
随申请书提交的文件及文件份数列在申请书第三页中，申请考核机构应按要求提供以下14个方面的文件：
1）机构依法设置的文件副本1份；
2）机构法人代表任命文件副本1份；
3）授权的法定计量检定机构的授权证书及项目副本1份；
4）考核项目表B1----检定项目1份；
5）考核项目表B2----校准项目1份；
6）考核项目表B3----商品量/商品包装计量检验项目1份（如果适用）；
7）考核项目表B4----型式评价项目1份（如果适用）：
8）考核项目表B5----能源效率标识检测项目1份（如果适用）；
9）考核规范要求与管理体系文件对照检查表1份；
10）证书报告签发人员一览表(D1表)　1份；
11）证书报告签发人员考核记录(D2表)　1份；
12）机构质量手册1份；
13）机构程序文件目录1份；
14）已参加的计量比对和（或）能力验证活动目录及结果1份。
(3)计量检定测试人员有效证书原件及复印件
(4)计量检定、测试设备技术说明书
(5)计量标准考核证书
(6)计量标准及配套设备（测试设备）有效期内的检定合格证书
(7)必要的技术资料电子表格文档
收费标准：        　收费标准：计量授权考核费每个机构1000元
收费依据：省物价局、财政厅、川价发[2008]18号
国质检财【2013】348号规定免收证书费
办理时限：        19个工作日
办事机构：        市质监局行政审批处
办公地址：        成都市草市街2号
联系方式：        86924831
法律依据：        《中华人民共和国计量法》第二十条
《中华人民共和国计量法实施细则》第三十条
备注说明：        承诺时限：申请资料、条件审核，10个工作日完成。审核合格的，与申请单位商　　定现场考核时间，　30个工作日完成考核、发证。证书有效期最长不超过五年。　　证书有效期满，要求继续承担授权任务的，可在期满前40个工作日向发证机关提　　出继续授权申请，其申报、考核发证、承诺时限等事项与首次申请授权相同。
表格下载：        1.15-１、法定计量检定机构考核申请书
2.15-２、考核项目表格
3.15-３、考核规范要求与管理体系文件对照检查表
4.15-4、证书报告签发人员一览表及考核记录
5.15-５、法定计量检定机构考核报告
6.15-6-经确认的检定项目表
7.15-7、法定计量检定机构考评工作意见表
在线申报：       
在线咨询：       
在线投诉：       

路云

西天云彩 发表于 2020-3-29 18:01
坛主及量友，楼主这个问题的核心在于：一是已建最高标准的基础上，次级标准可否出具最高标准授权范围内的 ...

1、企业已经建立了最高计量标准，并通过了上级计量行政主管部门的考核，完全可以对本单位所使用的满足量传关系的次级标准(或“工作计量标准”)开展检定，出具《检定证书》。如：单位建立了“0.03级力标准机标准装置”，完全可以对本单位内部所使用的0.1级及以下的标准测力仪开展检定，出具《检定证书》。然后用0.1级标准测力仪去检定/校准0.5级及以下的工作计量器具(如：0.5级及以下的电子式万能材料试验机、弹簧拉压试验机等)。

2、在最高标准能力范围内的次级标准，根本也无需再去申请什么计量标准的考核和授权。否则，建立最高计量标准的意义何在？

30楼这位根本就是一知半解，搬出一份成都市的“企事业单位内部计量器具检定授权指南”瞎套。岂不知这只是一份针对企事业单位开展内部强制检定的授权申报指南。企事业单位内部开展的非强制检定，只需建标通过了考核即可，哪有什么授权之说啊。

ljmwdd

严格来说是不行的 ，只要是建标项目，都需要到本地区法定检定机构进行溯源，这个应该是计量标准考核中的一项，最好是咨询下当地主管部门，避免带来不必要的麻烦。

路云

ljmwdd 发表于 2020-3-30 16:47
严格来说是不行的 ，只要是建标项目，都需要到本地区法定检定机构进行溯源，这个应该是计量标准考核中的一 ...

没有哪里规定企业已建立了某参量的最高计量标准，已经有能力开展对内部所使用的同参量的次级标准或工作标准的检定，这些次级标准或工资标准也需要建标。如果是这样，那还有配置更高准确度等级的计量标准的必要吗？

补充内容 (2020-3-31 11:06):
笔误更正：第二行“这些次级标准或工资标准也需要建标”应为“这些次级标准或工作标准也需要建标”

237358527

31楼那个，连 计量标准 跟 计量设备 都分不清楚，就在论坛大放厥词，误导量友，让人可笑至极。
在这里论坛 ， 哪位量友 不知道 ， 计量标准 是需要 经过当地计量行政部门考核的， 无论你是 最高，还是 次级 ，只要是 计量标准 。
只有你 这种 人 才不知道 ，连 什么 是 计量标准 都不知道， 有脸讲 什么计量 ？ 连计量标准都不建立，就敢 忽悠 企业 开展 检定 ？

路云

34楼某人自己不懂装懂，还有在这里瞎忽悠。你从哪一句话看出来我分不清“计量标准”和“计量设备”呀？哪里规定了自己能够量传的工作标准还需要建标啊？“0.03级力标准机标准装置”几乎是各省局的“力值”参量的建标标准，“0.1级标准测力仪”也是各省局所使用的“工作计量标准”，都是自己开展检定。请问，有哪个省局将前者建了标，又单独将后者也建标的？

再说，各省局所建立的计量标准都要定期核准的，国家市场监管总局计量司网站几乎每个月都要公布各省局“计量标准器具器具核准情况汇总”。请问你见过“0.1级标准测力仪”的计量标准核准吗？省局的次级标准都不需要建标，企业凭什么要建标呀？

li80520066

237358527 发表于 2020-3-31 07:27
31楼那个，连 计量标准 跟 计量设备 都分不清楚，就在论坛大放厥词，误导量友，让人可笑至极。
在这里论坛  ...

既然所有计量标准都必须通过考核，那干嘛还要建立最高计量标准，规定的太难受，直接说企业建立的所有计量标准都必须进行考核不就行了，为啥单独说最高计量标准？

lx5921

感谢各位大侠，涨知识了

moonkai

法定机构是肯定可以的，我们院的就是这么干的，我用的浮标式氧气吸入器的精密压力表就是本单位检的，但是这个是建标技术报告里规定的溯源方向，另外我单位是法定计量检定机构。企业里能不能这么干，我还真的不知道，一般来说要看你的次级标准建标技术报告里是怎么写的？我认为如果是经过考核，取得了计量标准考核证书的，那就是认可你这么做了，反之，就不行。

237358527

35楼的那个，要是 明白 什么是 计量标准 ，就不会说出  0.1级标准测力仪”也是各省局所使用的“工作计量标准”

0.1级标准测力仪 是 什么 计量标准 ？  没有 计量标准考核证书 ，能 叫 计量标准 ？

哪个 计量标准 是 如此 命名的？？？？？？？

0.1级测力仪标准装置 ，我倒是听过。

237358527

moonkai 发表于 2020-4-7 11:01
法定机构是肯定可以的，我们院的就是这么干的，我用的浮标式氧气吸入器的精密压力表就是本单位检的，但是这 ...

那是 你们 院 建立了 可检定 精密压力表的 计量标准。
至于  浮标式氧气吸入器 ，那也是建立了 该项目的 计量标准。
这个 没毛病吧？ 企业 不也是 一样吗 ？

237358527

li80520066 发表于 2020-4-7 09:47
既然所有计量标准都必须通过考核，那干嘛还要建立最高计量标准，规定的太难受，直接说企业建立的所有计量 ...

计量标准 是不是 应该取得 计量标准考核证书 才算是 计量标准？
这个 你同意不 ？

moonkai

237358527 发表于 2020-4-7 13:48
那是 你们 院 建立了 可检定 精密压力表的 计量标准。
至于  浮标式氧气吸入器 ，那也是建立了 该项目的  ...

企业和我们法定机构能一样吗？企业的建标的计量标准也要送到我们单位来检啊，我们的标准器是肯定不会送企业去检的，对不对？除非你能举一个企业的次级计量标准可以由自己检的例子？

补充内容 (2020-4-7 14:50):
另外，建标的计量标准的主标准器是属于强制检定的，本企业建立的最高等级的计量标准就算可以开展检定，也只能开展非强制检定，所以说是不能自己检的。而且现在强检是免费的，企业应该送上级法定机构检定或校准，而不能自己检。

liya_xing

可以传递啊，只在内部传递就行了。

moonkai

另外，建标的计量标准的主标准器是属于强制检定的，本企业建立的最高等级的计量标准就算可以开展检定，也只能开展非强制检定，所以说是不能自己检的。而且现在强检是免费的，企业应该送上级法定机构检定或校准，而不能自己检。

237358527

moonkai 发表于 2020-4-7 13:56
企业和我们法定机构能一样吗？企业的建标的计量标准也要送到我们单位来检啊，我们的标准器是肯定不会送企 ...

我的意思就是 ，凡是 称为 计量标准 的，不管你是 最高，还是 次级 ，都需要 建立计量标准，取得计量标准证书。
主标准器及配套设备 溯源 按照 JJF1033-2016的要求进行溯源。

这难道不是跟你 一个意思吗？？？？

li80520066

237358527 发表于 2020-4-7 16:20
我的意思就是 ，凡是 称为 计量标准 的，不管你是 最高，还是 次级 ，都需要 建立计量标准，取得计量标准 ...

既然这样还提最高标准干嘛，直接说企业建立的计量标准，都必须经过考核不就行了，又是一句没有明确结论的话，就不能规定明确点

li80520066

moonkai 发表于 2020-4-7 14:25
另外，建标的计量标准的主标准器是属于强制检定的，本企业建立的最高等级的计量标准就算可以开展检定，也只 ...

没有找到哪里说所有的计量标准都必须经过考核才能进行检定的，只有最高计量标准器，而且我们也不对社会公用，为啥就不行，根本找不到这方面的依据，就一句模糊的话让大家自己猜

moonkai

li80520066 发表于 2020-4-8 14:44
没有找到哪里说所有的计量标准都必须经过考核才能进行检定的，只有最高计量标准器，而且我们也不对社会公 ...

《计量法》第八条，《中华人民共和国计量法实施细则》第三章第十一条，自己去看。你非要搞检定，检定是属于法制计量范畴的，你必须按计量法规定来了。你自己搞内校是不受限制的，可以不建标，到底采用什么方法，你看自己的情况来定。

li80520066

moonkai 发表于 2020-4-8 14:49
《计量法》第八条，《中华人民共和国计量法实施细则》第三章第十一条，自己去看。你非要搞检定，检定是属 ...

第三章十一条写的是使用实行强制检定的计量标准

237358527

li80520066 发表于 2020-4-8 14:42
既然这样还提最高标准干嘛，直接说企业建立的计量标准，都必须经过考核不就行了，又是一句没有明确结论的 ...

这我怎么知道，计量上的法律法规自相矛盾的地方还少吗？ 早就可以改了。。。。。哎。。。