计量工作无耐的案例分析

chendaisong

某一高铁建设工程中，中铁某局一项目部标段，来了一位监理试验室主任。到场的第一天，下至个管辖区内试验室检查。在检查中，该监理主任，发现有很多设备是出具的校准证书，检查校准单位的资质无问题，属于法定计量检定机构，有cnas资质，校准参数中无超出范围现象。于是该主任拿出了中铁工程试验检测协会编《工程试验仪器设备校验方法》2012版，翻至附录一对照着，如下每一样设备：
电子引伸计、水泥净浆搅拌机、水泥胶砂搅拌机、水泥胶砂振实台、电动抗折试验机KZY300型、水泥标准稠度及凝结时间测定仪、全自动比表面积测定仪、水泥胶砂流动度测定仪、比长仪BC-300型、比长仪ISOBY-160型、水泥胶砂试模40×40×160mm、砼碳化深度测定仪、放大镜20倍、动态变形模量测定仪(Evd)、锚杆拉拔仪SH-50型、比重瓶50ml、100ml、甲种比重计TM-85型、乙种比重计TM-85型、测力环、火焰光度计、箱式电阻炉、干湿温度计、实验室数显台式PH计、李氏比重瓶、婆梅比重计、分光光度计、塞尺0.02-1.00mm等等这些设备，统统要求出检定，要不然他不认。于是试验室主任联系校准单位，要求修改为检定证书。此事未果……
我想请问各位计量界的同事、大神，如果是你们遇上这种情况，该如何应对？
1、如果你是该计量单位的校准人员，你怎么处理此事？
2、如果你是该试验室主任，你怎么处理此事？怎么去给监理主任解释这个事情？（前提不能非法方式解决）
3、你觉得这位监理主任的说法、做法正确吗？
4、个人想求教问题：1）从法律法规的角度出发，工地试验室的设备是不是只属于非强制检定计量器具？
2）国家技术监督局1999年第6号令第二条：非强制检定计量器具的检定方式，由企业根据生产和科研的需要，可以自行决定在本单位检定或者送其他计量检定机构检定、测试，任何单位不得干涉。这个怎么理解？案例中这种情况适不适用？
3）结合2）问，对于非强制检定计量器具，且在中国人民共和国依法管理的计量器具目录中的工作计量器具的溯源方式，是不是只要送检方和检定单位协商一致，其他人不得进行干涉（如该监理主任）？
4）是不是列入中国人民共和国依法管理的计量器具目录中的工作计量器具都必须依法进行溯源（用于教学用的这类似情况除外）。

风风量

所谓的《工程...方法》没有计量法大，结案

湖民

看中标合同是如何约定的

7140

第一个问题这个事情与校准人员无关。第二个问题你没有通过现象看本质。第三个问题还是你没有领悟监理的真实意图。第四个问题更是五度之思考。政治上有高度，思想上有深度，知识上有广度，心里上有气度，能力上有强度。

songjsh

监理主任不懂计量技术，也不懂计量法，是标准的外行。

xiao-L

得亏没有让烘箱也出检定，哈哈

流形

这种乱来的情况屡见不鲜，滥用权力，很是无语。能沟通尽量沟通吧~

xiao-L

个人感觉还是甲方催的不急，省站还没说，自己先搞自己。

mddjl

监理，你懂得，现在除了压力试验机和电子天平，其他的人家要求出检定的很少了

horizen99

这要是实际遇到或者是一级考试中碰到，那直接要GG了，计量人太难了。

wanshisuifeng

个人觉得砼碳化深度测定仪用的好像是JJF 1721-2018 碳化深度测量仪和测量尺校准规范，怎么出检定

18061383339

首先，所列器具没有一个在强检目录的，肯定是非强检；其次，有些器具有检定规程，是可以要求出检定证书的，这在于你们申请计量服务时候注明，只有校准规范的，或者走CNAS的就是校准

xiao-L

前一段有个客户反映了累似的问题，我给他看了总局2019第48号令：市场监管总局关于发布  实施强制管理的计量器具目录的公告 http://www.gfjl.org/forum.php?mo ... &fromuid=237465 (出处: 计量论坛).
其中：二、自本公告发布之日起，列入《目录》且监管方式为V（强制检定）和P+V（型式批准+强制检定）的计量器具，使用中应接受强制检定，其他计量器具不再实施强制检定，使用者可自行选择非强制检定或者校准的方式，保证量值准确。。
根据目录，工地试验室的仪器都不属于强制检定，所以现在可以由你们自行选择非强制检定或者校准。主要是要保证量值溯源的准确有效。

曦父

第一个问题这个事情与校准人员无关。第二个问题你没有通过现象看本质。第三个问题还是你没有领悟监理的真实意图。第四个问题更是五度之思考。政治上有高度，思想上有深度，知识上有广度，心里上有气度，能力上有强度。

这是真相。做计量，沟通比技术能力更重要。

laohu110

1\有些器具有检定规程，是可以要求出检定证书的
2\不再实施强制检定，使用者可自行选择非强制检定或者校准的方式，监理主任督促使用者采取非强制检定的方式溯源有错吗?

woosize

7140 发表于 2020-4-17 17:47
第一个问题这个事情与校准人员无关。第二个问题你没有通过现象看本质。第三个问题还是你没有领悟监理的真实 ...

度君子之心不难，只怕大腹便便

zhanghui6540

我的建议是，有检定规程出检定证书，有校准规范出校准证书，法定计量机构

x86438751

监理代表的是二方，按正常计量器具管理实施校准这个没问题，但是涉及行业内要求的，也应合并执行，计量法与《工程试验仪器设备校验方法》并不冲突，你的工程项目需要通过监理确认，也就必须按监理的要求实施，对于国家无检定规程的，可以带监理去当地计量行政部门咨询，按说监理会接受，但有检定规程的，该项目中的就必须实施检定，否则很难通过监理

winnerstone

不属于强制检定的话，按照计量行业规矩是可以自行决定非强健或者校准的。三方计量机构是否应该更改校准证书为检定证书应该依据当时的合同约定和是否有检定规程。监理的要求有其合理的地方，如果是行业内通行规则建议按照来就行，如果不是，其实可以同过证书确认的方式和监理沟通，只不过监理的任务量会大增，而且对于监理的知识和经历有要求。这种事情，碰到了确实让人头痛，不过费点劲是可以解决的。

cy581100

x86438751 发表于 2020-5-25 16:52
监理代表的是二方，按正常计量器具管理实施校准这个没问题，但是涉及行业内要求的，也应合并执行，计量法与 ...

有道理，，，各行业都有自己的规则

z320741

不管是送检还是现场检测，校准人员或者收样人员都应该和客户提前沟通好吧，而且依据检定规程的，符合误差要求的完全可以出检定啊，为啥要出校准呢？收费不一样？如果没有检定规程的，出校准没毛病。
试验室主任第一件事应该是看这些校准证书如果依据检定规程的，数据在误差范围内要求改成检定证书。第二尝试找监理手上那本工程校准的最新版本，万一2012版过时了呢，其次铁老大应该并入到交通部了吧，那应该再尝试找找交通部出版的工程校准指南。找到找不到，请客吃饭喝酒塞钱是免不了的，真硬钢的话，除非你能把他挤走，不然你鞋肯定挤脚。毕竟高铁施工再快，也得一两年的工期，检查那是相当多的。