这道计算如何判定呢？

请教各位老师评定的方法？

检定时，无需考虑 不确定度影响，直接 示值误差小于等于MPE即可。

选c，8MPa不合格

237358527 发表于 2020-5-27 07:31
检定时，无需考虑 不确定度影响，直接 示值误差小于等于MPE即可。

    对于您提到的“检定时，无需考虑不确定度影响”，本来也是这么理解的，做符合性评定题时只要看到“检定”就直接按示值误差大于或小于最大允许误差评定。
    想请教是不是检定项目必须满足1/3要求？有没有不满足1/3要求的检定项目？刚又查了下教材P216，“依据技术规范（除计量检定规程外）对测量仪器示值误差进行评定，……当示值误差测量不确定度与被评定测量仪器的最大允许误差绝对值之比不满足小于或等于1:3时，必须要考虑示值误差的测量不确定度对符合性评定的影响”。但是，P217几个案例却都是举的检定的例子（如图）。检定也需要符合性评定么？

检定规程在制定的时候，已经考虑到1/3的问题，因此作为检定员来说，只要按照规程要求，就不用考虑不确定度影响。

关于1/3，用不确定计算来解释，其实就是1/3在方和根的计算过程中，影响量已经很小，通常会被修约掉

规矩方圆 发表于 2020-5-27 10:30
对于您提到的“检定时，无需考虑不确定度影响”，本来也是这么理解的，做符合性评定题时只要看到“检 ...

没有说检定必须达到1/3的说法， 在这很多规程中也能反应出来。

很多 国家系统表 上 从传递角度来说，已经达不到1/3的要求了。

237358527 发表于 2020-5-27 07:31
检定时，无需考虑 不确定度影响，直接 示值误差小于等于MPE即可。

再请教下，这个题目中的最大允许误差，说的是绝对误差、相对误差还是引用误差？谢谢

规矩方圆 发表于 2020-5-27 10:30
对于您提到的“检定时，无需考虑不确定度影响”，本来也是这么理解的，做符合性评定题时只要看到“检 ...

想请教是不是检定项目必须满足1/3要求？有没有不满足1/3要求的检定项目？

对于压力表的检定来说，并不是某人所说的“没有说检定必须达到1/3的说法，在这很多规程中也能反应出来。”压力表的检定规程恰恰要求量传比必须不大于1/4的要求。

0.5mm大神 造谣能力真是强
JJG57-2013中写的明明白白，清清楚楚，

标准器的MPE不大于被检表MPE的1/4

这指的是 检定被检表示值误差的不确定度 满足 1/4 ？

你怕是 脑子敲坏了，才会说出这种蠢话吧？

江鱼979 发表于 2020-5-27 22:48
再请教下，这个题目中的最大允许误差，说的是绝对误差、相对误差还是引用误差？谢谢 ...

压力表等级误差都是按照 引用误差 来算的。

子峪 发表于 2020-5-27 11:14
检定规程在制定的时候，已经考虑到1/3的问题，因此作为检定员来说，只要按照规程要求，就不用考虑不确定度 ...

其实无论是 检定规程 还是 校准规范 ，只要是 检定或校准 完全满足 规程或规范的要求，根本无需考虑 不确定度。

一本规程或规范在发布实施前，都是 经过 国家系统表 和 不确定度论证过的 。


只有在 检定或校准 不完全满足 规程或规范的要求的前提下，才需 考虑不确定度 对 结果的影响。

规矩方圆 发表于 2020-5-27 10:30
对于您提到的“检定时，无需考虑不确定度影响”，本来也是这么理解的，做符合性评定题时只要看到“检 ...

你去问问 计量院，所 他们 做检定的 ，在判定 检定结果时候 ，会不会 考虑 不确定度 影响 ？

不过 估计 问这种问题的人估计会被人笑话无知的。

因为这是在 任何 一本 检定规程中 都没有 提到 ， 判定 合格与否的时候 要考虑 不确定度影响，除非 检定不能完全满足 规程的要求。

（最好一句本来不想说的，就怕 让0.5mm大神 不懂装懂，看规程看一半，一知半解，所以才多此一举）

达不到1：3的应该不少呢。 量值传递链，越往上，越难满足1：3

littlefishes 发表于 2020-5-29 09:26
达不到1：3的应该不少呢。 量值传递链，越往上，越难满足1：3

国家系统表上很多 量值传递 都 达不到 1/3  

你去听 0.5mm大神的 歪理就输了，

1、该压力表的示值最大允许误差为MPE=±10×1÷100=±0.1MPa,2、4、6、8四个检定点的最大示值误差均在最大允许误差范围内。
2、k=2时，U=0.02MPa,u/MPE=1/5  远小于1/3，所以不确定度的影响量可以不予考虑。
3、一般情况下，根据压力表检定规程，标准压力表和被检表量值传递关系 为1/4，所以不用考虑不确定度的影响。

237358527 发表于 2020-5-29 07:33
你去问问 计量院，所 他们 做检定的 ，在判定 检定结果时候 ，会不会 考虑 不确定度 影响 ？

不过 估计  ...

我问的是按照教材说法，依据除规程以外的技术规范进行示值误差评定时才需要考虑1/3和进行符合性评定，但是教材举得几个符合性评定的例子都明确是“检定”。不按规程进行的“检定”或者按您所说“检定不能完全满足 规程的要求”还叫检定吗？还是说教材自相矛盾？

规矩方圆 发表于 2020-5-29 11:48
我问的是按照教材说法，依据除规程以外的技术规范进行示值误差评定时才需要考虑1/3和进行符合性评定，但 ...

教材没有问题，我记得教材上有段话是 ，如果是检定的话，不必考虑1/3的问题，因为检定规程在编写的时候已经考虑过了。
大致就是这个意思。

237358527 发表于 2020-5-29 07:27
0.5mm大神 造谣能力真是强
JJG57-2013中写的明明白白，清清楚楚，

我是针对量友提出的两个问题的回复，你脑子有毛病吧，看不懂还是听不懂？

这指的是检定被检表示值误差的不确定度满足1/4？

你还好意思问，你7楼是怎么回答人家的？蠢货。

规矩方圆 发表于 2020-5-29 11:48
我问的是按照教材说法，依据除规程以外的技术规范进行示值误差评定时才需要考虑1/3和进行符合性评定，但 ...

不要听数字某人的瞎忽悠。此人根本就拎不清楚你晒出的截图中的1/3到底是指什么，在这里瞎扯什么国家检定系统表。这与被检对象的合格判定没有任何关系。

路云 发表于 2020-5-29 12:32
我是针对量友提出的两个问题的回复，你脑子有毛病吧，看不懂还是听不懂？这指的是检定被检表示值误差的不 ...

0.5mm 又开始狡辩了。

你引用的 JJG57-2013 指的是什么？

JJG57-2013中写的明明白白，清清楚楚，

标准器的MPE不大于被检表MPE的1/4

这跟 判定 仪器示值误差是否符合 方法 中：仪器的MPE 与 仪器测量结果得到的不确定度 是一个意思？

你这是多么苍白无力的狡辩啊。

别吵了，规程之间有区别，有些规程要求是标准器的MPE不小于被检MPE1/3，1/4，有些是要求标准器，电测，配套设备总不确定度小于被检MPE1/3，或1/4

237358527 发表于 2020-5-29 13:37
0.5mm 又开始狡辩了。

你引用的 JJG57-2013 指的是什么？

这跟判定仪器示值误差是否符合方法中：仪器的MPE与仪器测量结果得到的不确定度是一个意思？

不是一个意思，你7楼、15楼搬出国家检定系统表来扯什么？你到底想表示什么意思？是仪器的MPE与仪器测量结果得到的不确定度的意思吗？

路云 发表于 2020-5-29 16:23
这跟判定仪器示值误差是否符合方法中：仪器的MPE与仪器测量结果得到的不确定度是一个意思？不是一个意思， ...

你这个人真是奇怪。

我的意思是 国家检定系统表 的 量值传递光 标准器的要求 都已经达不到1/3了，更别说，加上 环境温度，测量方法，被测表这些不确定分量了，

那就更加达不到 仪器的 MPE与测量结果不确定度 1/3的 要求了。

237358527 发表于 2020-5-29 16:39
你这个人真是奇怪。

我的意思是 国家检定系统表 的 量值传递光 标准器的要求 都已经达不到1/3了，更别说 ...

是这个意思吗？国家检定系统表中，达不到1/3的占比有多少？

人家“规矩方圆”量友问的可是“检定项目是否必须满足1/3要求？”何谓“检定项目的要求”？与“检定结果的要求”是一码事吗？评判能否开展“检定项目”是看“校准和测量能力CMC”能否满足量传比要求，还是看楼主给出的这只压力表的“检定结果的不确定度”能否满足量传比的要求呀？是我没听懂人家的意思，还是你没有这个能力理解人家的意思？