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[讨论] 这道计算如何判定呢?

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江鱼979 发表于 2020-5-26 21:42:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
请教各位老师评定的方法?

20200526214033.png
237358527 发表于 2020-5-27 07:31:35 | 显示全部楼层
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18031284836 发表于 2020-5-27 07:39:21 | 显示全部楼层
选c,8MPa不合格
规矩方圆 发表于 2020-5-27 10:30:09 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2020-5-27 07:31
检定时,无需考虑 不确定度影响,直接 示值误差小于等于MPE即可。

    对于您提到的“检定时,无需考虑不确定度影响”,本来也是这么理解的,做符合性评定题时只要看到“检定”就直接按示值误差大于或小于最大允许误差评定。
    想请教是不是检定项目必须满足1/3要求?有没有不满足1/3要求的检定项目?刚又查了下教材P216,“依据技术规范(除计量检定规程外)对测量仪器示值误差进行评定,……当示值误差测量不确定度与被评定测量仪器的最大允许误差绝对值之比不满足小于或等于1:3时,必须要考虑示值误差的测量不确定度对符合性评定的影响”。但是,P217几个案例却都是举的检定的例子(如图)。检定也需要符合性评定么?

微信图片_20200527102651.jpg
子峪 发表于 2020-5-27 11:14:15 | 显示全部楼层
检定规程在制定的时候,已经考虑到1/3的问题,因此作为检定员来说,只要按照规程要求,就不用考虑不确定度影响。
子峪 发表于 2020-5-27 11:16:25 | 显示全部楼层
关于1/3,用不确定计算来解释,其实就是1/3在方和根的计算过程中,影响量已经很小,通常会被修约掉
237358527 发表于 2020-5-27 12:01:39 | 显示全部楼层
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 楼主| 江鱼979 发表于 2020-5-27 22:48:01 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2020-5-27 07:31
检定时,无需考虑 不确定度影响,直接 示值误差小于等于MPE即可。

再请教下,这个题目中的最大允许误差,说的是绝对误差、相对误差还是引用误差?谢谢
路云 发表于 2020-5-28 23:07:11 | 显示全部楼层
规矩方圆 发表于 2020-5-27 10:30
对于您提到的“检定时,无需考虑不确定度影响”,本来也是这么理解的,做符合性评定题时只要看到“检 ...

想请教是不是检定项目必须满足1/3要求?有没有不满足1/3要求的检定项目?

对于压力表的检定来说,并不是某人所说的“没有说检定必须达到1/3的说法,在这很多规程中也能反应出来。”压力表的检定规程恰恰要求量传比必须不大于1/4的要求。

237358527 发表于 2020-5-29 07:27:22 | 显示全部楼层
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237358527 发表于 2020-5-29 07:28:24 | 显示全部楼层
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237358527 发表于 2020-5-29 07:31:17 | 显示全部楼层
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237358527 发表于 2020-5-29 07:33:38 | 显示全部楼层
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littlefishes 发表于 2020-5-29 09:26:24 | 显示全部楼层
达不到1:3的应该不少呢。 量值传递链,越往上,越难满足1:3
237358527 发表于 2020-5-29 10:40:00 | 显示全部楼层
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fjy099 发表于 2020-5-29 11:22:05 | 显示全部楼层
1、该压力表的示值最大允许误差为MPE=±10×1÷100=±0.1MPa,2、4、6、8四个检定点的最大示值误差均在最大允许误差范围内。
2、k=2时,U=0.02MPa,u/MPE=1/5  远小于1/3,所以不确定度的影响量可以不予考虑。
3、一般情况下,根据压力表检定规程,标准压力表和被检表量值传递关系 为1/4,所以不用考虑不确定度的影响。
规矩方圆 发表于 2020-5-29 11:48:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩方圆 于 2020-5-29 11:54 编辑
237358527 发表于 2020-5-29 07:33
你去问问 计量院,所 他们 做检定的 ,在判定 检定结果时候 ,会不会 考虑 不确定度 影响 ?

不过 估计  ...


我问的是按照教材说法,依据除规程以外的技术规范进行示值误差评定时才需要考虑1/3和进行符合性评定,但是教材举得几个符合性评定的例子都明确是“检定”。不按规程进行的“检定”或者按您所说“检定不能完全满足 规程的要求”还叫检定吗?还是说教材自相矛盾?
237358527 发表于 2020-5-29 11:56:37 | 显示全部楼层
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路云 发表于 2020-5-29 12:32:30 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2020-5-29 07:27
0.5mm大神 造谣能力真是强
JJG57-2013中写的明明白白,清清楚楚,

我是针对量友提出的两个问题的回复,你脑子有毛病吧,看不懂还是听不懂?

这指的是检定被检表示值误差的不确定度满足1/4

你还好意思问,你7楼是怎么回答人家的?蠢货。

路云 发表于 2020-5-29 12:54:45 | 显示全部楼层
规矩方圆 发表于 2020-5-29 11:48
我问的是按照教材说法,依据除规程以外的技术规范进行示值误差评定时才需要考虑1/3和进行符合性评定,但 ...

不要听数字某人的瞎忽悠。此人根本就拎不清楚你晒出的截图中的1/3到底是指什么,在这里瞎扯什么国家检定系统表。这与被检对象的合格判定没有任何关系。

237358527 发表于 2020-5-29 13:37:08 | 显示全部楼层
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littlefishes 发表于 2020-5-29 15:19:22 | 显示全部楼层
别吵了,规程之间有区别,有些规程要求是标准器的MPE不小于被检MPE1/3,1/4,有些是要求标准器,电测,配套设备总不确定度小于被检MPE1/3,或1/4
路云 发表于 2020-5-29 16:23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2020-5-29 16:24 编辑
237358527 发表于 2020-5-29 13:37
0.5mm 又开始狡辩了。

你引用的 JJG57-2013 指的是什么?

这跟判定仪器示值误差是否符合方法中:仪器的MPE与仪器测量结果得到的不确定度是一个意思?

不是一个意思,你7楼、15楼搬出国家检定系统表来扯什么?你到底想表示什么意思?是仪器的MPE与仪器测量结果得到的不确定度的意思吗?

237358527 发表于 2020-5-29 16:39:02 | 显示全部楼层
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路云 发表于 2020-5-29 18:08:10 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2020-5-29 16:39
你这个人真是奇怪。

我的意思是 国家检定系统表 的 量值传递光 标准器的要求 都已经达不到1/3了,更别说 ...

是这个意思吗?国家检定系统表中,达不到1/3的占比有多少?

人家“规矩方圆”量友问的可是“检定项目是否必须满足1/3要求?”何谓“检定项目的要求”?与“检定结果的要求”是一码事吗?评判能否开展“检定项目”是看“校准和测量能力CMC”能否满足量传比要求,还是看楼主给出的这只压力表的“检定结果的不确定度”能否满足量传比的要求呀?是我没听懂人家的意思,还是你没有这个能力理解人家的意思?

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