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[多功能仪器] 指针式电测表(JJG 124-2005)检定结果如何修约??

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 楼主| abc2449792650 发表于 2020-7-15 10:50:34 | 显示全部楼层
您找一本过期的文件来说明不了什么问题的,如果原来的表述没有问题,人家为什么要修改描述呢直接引用不是更好。
 楼主| abc2449792650 发表于 2020-7-15 10:53:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 abc2449792650 于 2020-7-15 11:01 编辑
chuxp 发表于 2020-7-15 10:14
请注意这里要求的,并不是要你“估读多少格”,而是判断指针和标线是否对齐。 此时实际值的格数,应 ...


您并没有理解我的意思 检定0.5等级以下的仪表时候对线对的是被检表的指针,而你读标准表的时候指针极大的概率不是指在刻度线上的这个时候你不用估读么???那么您看我上面说的 调节电压的时候我是用被检表的指针去对被检表的100V刻度线的,然后读数我读的就是标准表的数据,并没有与规程有偏离。我从来也没有说去读被检表的格数 麻烦看明白一点 是不是写的多了 您就不想看全 仅仅凭自己的感觉来臆断别人说的
chuxp 发表于 2020-7-15 12:37:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 chuxp 于 2020-7-15 12:53 编辑
abc2449792650 发表于 2020-7-15 10:53
您并没有理解我的意思 检定0.5等级以下的仪表时候对线对的是被检表的指针,而你读标准表的时候指针极大的 ...


嗯,如果是我理解错了,那么说声对不起了。

因为你在19楼问我问题时,举例的是10格,0.1级,须读出0.002格,所以我就觉得这个应该是被检表,因为只有被检表修约,才考虑表的格数。如果是标准表,格数就不是应该考虑的问题,而是需要注意其标尺长度,见表8,足够长,才可能分辨的更细。

没有什么其它的观点了,就不继续讨论了。
 楼主| abc2449792650 发表于 2020-7-15 13:00:09 | 显示全部楼层
chuxp 发表于 2020-7-15 12:37
嗯,如果是我理解错了,那么说声对不起了。

因为你在19楼问我问题时,举例的是10格,0.1级,须读出0.002 ...

我也有些问题 不应该随便举例 应该拿一块实际的表去做说明的
路云 发表于 2020-7-15 15:17:22 | 显示全部楼层
abc2449792650 发表于 2020-7-15 02:37
“标准表同时也是被检表”的意思是:0.1级0.2级0.5级的仪表在这本规程中既是准确度等级大于0.5级的仪 ...

“标准表同时也是被检表”的意思是:0.10.20.5级的仪表在这本规程中既是准确度等级大于0.5级的仪表的标准件,又是JJG 124  4.1条被检定规程规定的准确度等级包含在内的被检表,这样说是不是明白一点。我从来也没说过把一个表在同一次测试当中既当成标准表又当成被检表,您的理解能力相当惊人。

看规程不能断章取义仅仅看第4.1条和表1,仅从这一条看,表1当然是包括了标准表和被检表的准确度等级。但还有第6.1.2.1条对计量标准的强制性限制要求。这一条就决定了作为标准的准确度和分辨力,与被检对象不在一个量级上。从你表述的情况看,0.1级标度尺分度数为10格的被检对象,根本就不适用于第6.3.3.3条所说的“用模拟指示表作为标准的检定方法”,只适用于第6.3.3.1条“用数字表作为标准的检定方法”,或第6.3.3.2条“用标准源作为标准的检定方法”。但不管哪种方法,都是以被检表的刻线为基础,在标准表上读数。

我因为不明白如何取修约间隔的缘故,自己买了一块型号是T24-600V 0.2级的交直流电压表150格(1200元,机智的我测试完七天退货了)上海第二电表厂的 这个表有四个量程(0150)V、(0300)V、(0450)V、(0600)V但是用的是同一套标度尺。看完这个是不是有一点明白人家检定规程6.4.1 说的“检定数据一般用格数表示”。又买了一块被检表2级(0150)V直流电压表30格(20元,这个没退货)这块表是宇泰的型号85c170.2级做标准表,2级做被检表没问题吧,设置标准表的量程为(0150)V。我取100V的校准点,调节电压源使得被检表(2级的那块表)指针指在100V刻线上面,这个也没错吧。这个时候我要去读标准表了吧,标准表的读数值加上修正值作为标准值对吧。修正值是我用5500A测出来的+0.10V,读数值就很难受了这个表的标尺长度我量过220mm对应150格,也就是说每格差不多1.5mm并且指针也是有宽度的,我估读1/10格已经是用尽了眼力了(看完眼睛酸疼)根本不可能按照表10修约间隔的要求1/20格(也就是0.05格)去估读(看到这里某人可能又要说估读和修约不是一码事不要混淆巴拉巴拉巴拉,那你读数都读不到0.05格,只能读到0.1格你再按照0.05格去修约有意义么

上次回答你的问题之前,我已经咨询过我单位从事电学计量的同事,据他说我们所使用的标准是标准源,都是用被测量的实际电压值进行数据处理,得出被检表的基本误差和升降变差。即使修约,也是对实测电压值进行修约,而不是对格数进行修约。

看了你上述表述,我大概整理了一下:


名    称
准确度等级
量   程
分 度 数
分 度 值
标准表
0.2
150 V
150
1 V/格
被检表
2
150 V
30
5 V/格

标准表的修正值+0.10V(换算成格数就是+0.10)。我反复看了规程,觉得表10所说的修约就是对标准表所测得的实际值的修约,表10标题中所加的“或修正值(格)”的确是让人难以理解。举个极端的例子,如果你所用的0.2级标准表与被检表一样,分度数都是30格,那么按照表10的修约要求,岂不是要按更小的0.01间隔进行修约,可能吗?


 楼主| abc2449792650 发表于 2020-7-15 16:08:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 abc2449792650 于 2020-7-15 16:11 编辑
路云 发表于 2020-7-15 15:17
“标准表同时也是被检表”的意思是:0.1级0.2级0.5级的仪表在这本规程中既是准确度等级大于0.5级的仪表的 ...


使用模拟式仪表做为标准表的时候还有隐藏条件哦 分辨力是被检表的1/4~1/10之间。这个您再去和您电学实验室的同事确认一下吧。我们没必要讨论来讨论去的,您想要反驳我,其实说的内容和我差不多了。
这次发帖我最大的感触就是不能随便举例,拿一个实物出来做下试验其实能很好的解决问题。
感谢各位老师的回复
路云 发表于 2020-7-16 10:48:46 | 显示全部楼层
abc2449792650 发表于 2020-7-15 16:08
使用模拟式仪表做为标准表的时候还有隐藏条件哦 分辨力是被检表的1/4~1/10之间。这个您再去和您电学实验 ...

1、我丝毫没有想反驳您的意思。仅仅就间隔修约的问题参与讨论,发表个人的理解。

230楼最后所举的例子我也说了是“极端的”例子,意思就是想提出为什么分度数少,分辨力更低的仪表,要求的修约间隔反而更小,没有别的什么意思。至于您说的“使用模拟式仪表做为标准表的时候还有隐藏条件”,因为我们单位没有使用模拟指示仪表作为标准的情况,不存在间隔修约的问题。也没有听说过您所说的这个隐藏条件的说法。

3、您在7楼的表述中认为表10是包含被检表的,那么为什么表10不将所有准确度等级模拟仪表的修约间隔列出,而只列出与表8第二列“标准表的准确度等级”相对应的准确度等级的修约间隔呢?

既然如此,我作为非电磁学计量专业人士,也就没有再掺和进来进行讨论的必要了。

Zwdcqyt 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
修约间隔的数值一经确定,修约值即为该数值的整数倍。
如指定修约间隔为0.1,修约值应在0.1的整数倍中选取,相当于将数值修约到一位小数。
如指定修约间隔为100,修约值应在100的整数倍中选取,相当于将数值修约到“百”数位。
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