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帖子

[建标] 企事业单位内部校准量具必须建立计量标准吗?

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slby 发表于 2021-6-21 09:44:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问企事业单位内部校准量具必须建立计量标准吗?如果标准器都是校准合格,直接执行内校合规吗?我一直没找到相应的文件,请赐教,
我本无名 发表于 2021-6-21 11:13:12 | 显示全部楼层
目前没有规定未建立计量标准、执行内部校准不可以。
但是你建立计量标准后,标准器(不含配套设备)就属于强制检定范围,可以免费检定;另一方面,加强内部管理有利于保持量值统一。
yyzw 发表于 2021-6-24 09:29:26 | 显示全部楼层
公司内部建立计量标准,好处可以节约送检费用,保证企业使用的计量器具量值传递准确可靠,有利于企业规范化生产经营,国家鼓励企业积极建标和开展第三方计量检测检定
liuyuji 发表于 2021-6-24 11:29:46 | 显示全部楼层
sitc333 发表于 2021-6-21 12:39
只开展公司内部校准可以不需要建标。
企业计量管理,计量师考试,欢迎进群交流讨论,加微信13773565097入群 ...

从目前计量法来说,开展内部校准是要建立计量标准的
只是目前通用的做法是不建计量标准也可以开展内部校准甚至外部校准(第三方校准公司)。
sitc333 发表于 2021-6-24 14:32:29 | 显示全部楼层
liuyuji 发表于 2021-6-24 11:29
从目前计量法来说,开展内部校准是要建立计量标准的
只是目前通用的做法是不建计量标准也可以开展内部校 ...

建标就是建立计量标准,计量标准是法制计量,企业内校做的是工作计量,为什么要建标呢?
liuyuji 发表于 2021-6-25 10:52:42 | 显示全部楼层
sitc333 发表于 2021-6-24 14:32
建标就是建立计量标准,计量标准是法制计量,企业内校做的是工作计量,为什么要建标呢? ...

计量法规定了国家的量传是社会公用计量标准量传整个区域,企业与部门计量标准量传企业与部门内部。
liuyuji 发表于 2021-7-1 11:50:01 | 显示全部楼层
sitc333 发表于 2021-6-25 14:19
企业内部准确度满足要求就可以了。需要对外才要建标呢

对外不仅要建标还要计量授权,对内要有建标。
sitc333 发表于 2021-7-1 21:45:02 | 显示全部楼层
liuyuji 发表于 2021-7-1 11:50
对外不仅要建标还要计量授权,对内要有建标。

对外检定才要授权呢
六六悠悠 发表于 2021-7-2 09:17:23 | 显示全部楼层
要开展内部的检定校准也是需要建立计量标准的,然后标准器要送法定计量检定机构检定执行强制检定
天天读书 发表于 2021-7-5 14:16:59 | 显示全部楼层
正规的来说是要建标后开展企业内校。但是目前没有规定一定要这样子做,你可以考计量内校员证书进行企业内校也可以!广电计量就有提供企业计量建标和计量内校员证书培训。有需要可以咨询13560404487(微信同号)
chenqwq 发表于 2021-7-24 12:55:10 | 显示全部楼层
sitc333 发表于 2021-6-24 14:32
建标就是建立计量标准,计量标准是法制计量,企业内校做的是工作计量,为什么要建标呢? ...

《计量法》(2018版)第七条:

企业、事业单位根据需要,可以建立本单位使用的计量标准器具,其各项最高计量标准器具经有关人民政府计量行政部门主持考核合格后使用。

可见从法律上讲不管用于检定还是校准,内部还是外部使用,最高计量标准都是需要通过建标考核才能使用的。

sitc333 发表于 2021-7-26 07:59:14 | 显示全部楼层
“可以”两个字没看见?企业自主管理,“可以”两个字被你吃了?
sitc333 发表于 2021-7-26 07:59:52 | 显示全部楼层
chenqwq 发表于 2021-7-24 12:55
《计量法》(2018版)第七条:

企业、事业单位根据需要,可以建立本单位使用的计量标准器具,其各项最高 ...

“可以”两个字被你吃了?企业的计量器具,除了非强检,自主管理好吗
sitc333 发表于 2021-7-26 08:00:24 | 显示全部楼层
chenqwq 发表于 2021-7-24 12:55
《计量法》(2018版)第七条:

企业、事业单位根据需要,可以建立本单位使用的计量标准器具,其各项最高 ...

建议去企业了解学习下再来评论,不要误导新人
sitc333 发表于 2021-7-26 08:01:17 | 显示全部楼层
chenqwq 发表于 2021-7-24 12:55
《计量法》(2018版)第七条:

企业、事业单位根据需要,可以建立本单位使用的计量标准器具,其各项最高 ...

谁告诉你标准器就是“计量标准”了?把概念搞清了
wwy198302 发表于 2021-7-26 11:26:19 | 显示全部楼层
非强制一般不干涉,大企业大单位的话,可以选择建一下毕竟机构大看起来也正规点,自己內较的话,有检查到的话,都会问如何保证标准器量值准确,这时他们会拿出溯源的证书(送法定计量技术机构检定、校准),人员操作如何保证,这时他们会拿出培训合格证明之类的,再现场问点问题,质量运行体系这一类,当然是建议他们参照建标来做,能参照是最好了,不参照能基本满足也行,起码內较评判标准要有吧,內较结果如何处理,人员要满足吧,记录档案技术档案要有吧....不过我看过很多的企业,一到体系认证、GMP之类的,都会找法定机构,保证取证万无一失,说难听点,计量监管这一块本身就弱,人都不够怎么管啊,基本县级计量监管员只有一个,还是兼职的,市级、省级也不多三四五个,,无关紧要,只涉及自己内部质量控制的就放,有溯源能保证就好,就算是强检,水、电、气能授权就授权,毕竟确实没有明文规定,不过法无禁止即可为的原则.建标不是强制性的属于使用者个人选择。。。个人观点哈
sunrry 发表于 2021-7-28 09:29:38 | 显示全部楼层
没有要求必须建立。
chenqwq 发表于 2021-7-29 12:49:38 | 显示全部楼层
sitc333 发表于 2021-7-26 07:59
“可以”两个字被你吃了?企业的计量器具,除了非强检,自主管理好吗

我明明白白地引用计量法发条,“可以”两个字怎么就被我吃了? 法条中的“可以”意思是,建立计量标准器具不是政府部门的专利,做量值传递也不是计量院才能做,一不认真读法条,二不理解我发的帖子内涵就强行辩论么?
chenqwq 发表于 2021-7-29 12:52:48 | 显示全部楼层
sitc333 发表于 2021-7-26 08:00
建议去企业了解学习下再来评论,不要误导新人

去企业学计量?我去过的企业上千家,其中的计量管理人员真正懂一点计量的估计不足1%,持有注册计量师证的人不足10个。如果你在一个企业管计量久了,当地质监局不管你们的计量,那是你们企业的福气,并不代表这合理。
chenqwq 发表于 2021-7-29 13:35:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 chenqwq 于 2021-7-29 13:41 编辑
sitc333 发表于 2021-7-26 08:01
谁告诉你标准器就是“计量标准”了?把概念搞清了


我从没说“计量标准器具”就是“计量标准”。虽然我没说,既然你问了,我便去查了相关资料。查实如下:
《计量法》第二条 在中华人民共和国境内,建立计量基准器具、计量标准器具,进行计量检定,制造、修理、销售、使用计量器具,必须遵守本法。
第七条 国务院有关主管部门和省、自治区、直辖市人民政府有关主管部门,根据本部门的特殊需要,可以建立本部门使用的计量标准器具,其各项最高计量标准器具经同级人民政府计量行政部门主持考核合格后使用。
以上法条是计量标准考核制度的法律依据,《计量法》从头到尾只有“建立计量标准器具”,而没有“建立计量标准”的词汇,所以按照我的理解,JJF1033中的“计量标准”与《计量法》中“计量标准器具”有相同含义。如果你有异议,欢迎列出证据。

另外,鉴于你本帖内所有回复均是张口就来,所以关于题主提出的”计量标准“概念,我来给你科普一下什么是“计量标准”,:
“计量标准”是国内法制计量的叫法,出自于JJF1033:
计量标准 measurement standard
具有确定的量值和相关联的测量不确定度,实现给定量定义的参照对象。
而JJF1033之前,有JJF1001
测量标准 measurement standard
具有确定的量值和相关联的测量不确定度,实现给定量定义的参照对象。

本人在此由衷地希望坛友讨论计量问题的时候,多查查法律法规(《计量法》、《计量法实施细则》、各省的《计量管理条例》和正在征集意见的《计量校准管理办法》),多看看计量技术规范(比如JJF1001、JJF1033、JJF1071、JJF1022等等)。
一些企业和机构不建标却搞校准、没资质盖CNAS章、未检开证书、编造原始数据,目前这些行为查处率很少,不代表都是合规合法。题主所说的搞内部校准是否需要建立计量标准(题主的意思是申请计量标准考核),我相信答案是肯定的。当然,抱着侥幸心理,不建标内部做做也不见得市场监管局有空管你,毕竟市场上的自然人,用萝卜章开证书的大有人在,也没见谁被抓起来不是?
sitc333 发表于 2021-7-29 16:54:41 | 显示全部楼层
chenqwq 发表于 2021-7-29 13:35
我从没说“计量标准器具”就是“计量标准”。虽然我没说,既然你问了,我便去查了相关资料。查实如下:
...

楼主问的是标准器,不是问的计量标准。你看清了再回答
sitc333 发表于 2021-7-29 16:56:30 | 显示全部楼层
chenqwq 发表于 2021-7-29 13:35
我从没说“计量标准器具”就是“计量标准”。虽然我没说,既然你问了,我便去查了相关资料。查实如下:
...

普通企业,不是第三方,证书只是内部使用,为什么要建标?
sitc333 发表于 2021-7-29 16:57:02 | 显示全部楼层
chenqwq 发表于 2021-7-29 12:52
去企业学计量?我去过的企业上千家,其中的计量管理人员真正懂一点计量的估计不足1%,持有注册计量师证的 ...

我觉得你对企业的计量管理一无所知
sitc333 发表于 2021-7-29 16:59:22 | 显示全部楼层
chenqwq 发表于 2021-7-29 12:52
去企业学计量?我去过的企业上千家,其中的计量管理人员真正懂一点计量的估计不足1%,持有注册计量师证的 ...

国家都说了自行管理,为什么要查?
yjw516461702 发表于 2021-7-29 17:14:08 | 显示全部楼层
我觉得可以参考1033做一套资料,便于你校准时候评定不确定度,关于内部校准是否需要建标暂时没有相针对的规定,只是说企业各项最高计量标准需要建标。我的说法只是个人建议,仅供参考。
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