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[概念] 关于JJF1033-2016中计量标准的量值溯源和传递框图填写问题

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闲道散人 发表于 2021-7-30 15:10:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 闲道散人 于 2021-7-30 15:12 编辑

关于JJF1033-2016中计量标准的量值溯源和传递框图填写,本人说一下自已的看法,欢迎大家留言讨论。
以下是我的观点:
上一级计量器具、本级计量器具两栏中,填写计量基(标)准名称、计量标准名称及相关信息我认为不合理。理由有以下几点:第一、计量标准传递的对象是计量器具,下一级计量器具能确定与之对应的本级计量标准,但本级计量标准作为被传递的对象时,却找不到与之对应的上级计量标准。所以说本级计量器具、上一级计量器具中填写计量标准名称是错误的,应当改为计量标准器或计量标准物质。第二、C.1中左侧为计量器具,左侧却填写计量标准。不符合包含关系。应当是左侧分别为上一级计量(基)标准、本级计量标准、下一级计量器具,右侧填写组成计量标准的主要计量器具名称及主要计量特性。第三、在实际工作中,作为建标单位,计量标准器进行量值溯源时,有时难以得到上级计量器具用于检定/校准时的应用的计量标准的准确信息,本级计量标准可能由多个计量器具组成存在不同的计量特性,也不应简单罗列在一起,这样不能体现量值溯源的路径。第四、在化学类计量中,很多上一级计量器具为标准物质,不是计量标准。
乌拉辣拉 发表于 2021-7-30 15:52:46 | 显示全部楼层
学习到了,谢谢!
shayuhahazu 发表于 2021-8-4 14:50:56 | 显示全部楼层
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长度室 发表于 2021-8-4 17:51:08 | 显示全部楼层
我也这样考虑过的,个人认为填写计量标准器较为合适,多个主标准器的能够体现出各自的溯源路线,混在一起体现不出来。还有一点就是,在《实施指南》上有说过,《考核规范》里所指的计量标准,指的是计量标准器,有这么一句话的。因此量传图里的计量标准名称,按标准器名称填写,不能算错。
237358527 发表于 2021-8-5 07:38:40 | 显示全部楼层
JJF1033的编写专家水平都没有论坛上的大神厉害。
 楼主| 闲道散人 发表于 2021-8-5 11:13:32 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2021-8-5 07:38
JJF1033的编写专家水平都没有论坛上的大神厉害。


专家也是人,不是神。认识在发展中深入,以前的很多技术报告要是拿到现在都没法看。学术只讲理,不讲权威。政治才讲权威。
likaixuanliulei 发表于 2021-8-5 11:27:06 | 显示全部楼层
每天来论坛转一圈,总能学到很多知识。
chenqwq 发表于 2021-8-5 14:49:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 chenqwq 于 2021-8-5 14:54 编辑

另一个帖子里我回复过类似问题。

几个实际存在的现象:
1. 《计量法》中只有“计量标准器具”、“县级计量行政部门负责对计量标准器具进行考核”而没有“计量标准”一说;
2. 中国标准出版社《国家计量检定系统表框图汇编》(2021年修订版)中,有的量值传递路径是“计量基准”——>“计量标准”——>“工作计量器具”,有的是“计量基准器具”——>“计量标准器具”——>“工作计量器具”;
3. 《国家计量检定系统表框图汇编》中,标准物质也列入“计量标准”或“计量标准器具”,仔细查找别的标准中应该有明文定义标准物质属于计量标准器具,此条回答楼主第4条疑问;
4.  JJF1033名称为《计量标准考核规范》而非《计量标准器具考核规范》;
5. JJF1033标准表格模板中多次出现名词“计量标准器”:《计量标准履历书》“二、计量标准器、配套设备及设施登记”、《计量标准技术报告》“计量标准器及主要配套设备”、《计量标准考核(复查)申请书》中第三页“计量标准器”。。

结论和推论:
1. 从1、2、4推论,计量法对于我们常说的“计量标准”规范用法是“计量标准器具”;而从JJF1033制定者的角度看来,“计量标准”=“计量标准器具”,框图中“计量标准器具”和“计量标准”等价,两者可以随意使用;
2. 以上推论结合第5条,我认为在JJF1033中,“计量标准器”才是指某一台设备(或仪器、标准物质),而楼主把标准中“计量标准器具”理解成了“计量标准器”。
 楼主| 闲道散人 发表于 2021-8-6 15:14:46 | 显示全部楼层
在国家计量检定系统表框图中,计量标准或计量标准器具均被用来表示量值遡源传递中的中间环节。原因我以为有两点:第一、有些计量标准由多个计量标准器具构成,且构成方式多样难以具体表述,所以冠以**检定装置或**标准装置,这种方式是我们通常说的计量标准;第二、一些明确的计量标准器具则以具体器具名称出现,这种就是我们通常说的计量标准器具。从检定系统表框图中出现计量标准或计量标准器具混用的情况,可以看出框图的制作者们,在这个问题上也是相当的纠结。我认为与其这样混用,不如名正言顺的以“计量标准(器具)”统一之,意为两者以情况选其一。这样也消除了倒底是计量标准器具在进行量值遡源传递,还是计量标准在遡源传递的疑问。
JJF1033计量标准的量值溯源和传递框图,也应当改为:左侧为  上一级计量标准(器具)、本级计量标准(器具),下一级计量器具。右侧为   计量基(标)准(器具)名称 计量标准(器具)名称、计量器具名称
zhaosuxin 发表于 2022-7-11 17:00:13 | 显示全部楼层
闲道散人 发表于 2021-8-6 15:14
在国家计量检定系统表框图中,计量标准或计量标准器具均被用来表示量值遡源传递中的中间环节。原因我以为有 ...

赞,回复的很详细
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