满足开展的检定或校准项目的要求，这一要求要求了什么

闲道散人

JJF1033-2016附录中要求“如果评定结果仍满足开展的检定或校准项目的要求，则重复性试验符合要求“，请问具体是什么要求，如果是通用规范的要求，出处在哪里？如果是检定规程或校准规范的要求，举例说明，哪本规程或规范规定了对包含被检仪器重复性分量的检定或校准结果的不确定度评定结果有何种要求。

xlzh77

参考JJF 1033  C.1.6(33页)。

闲道散人

xlzh77 发表于 2021-9-8 23:44
参考JJF 1033  C.1.6(33页)。

我的问题就是从这里来的，评定结果及满足开展的检定或校准项目的要求，此要求具体是什么要求，出处在哪里？

冷暖人生

计量标准建标时对不确定度是有要求的。

闲道散人

现在的一些规范改版后，把原版的中心思想抹掉了，有些东西成了无文无据的约定俗成。难以说是科学严谨。

我本无名

这是检定系统的要求。目标不确定度（评定结果）一般为最大允许误差绝对值的三分之一（规程另有规定的除外）。若重复性引入的分量过大，可能会导致其目标不确定度超过所开展的检定校准项目的要求。

我本无名

这个不是约定俗成。

liulixiaaniu

闲道散人 发表于 2021-9-17 15:43
我的问题就是从这里来的，评定结果及满足开展的检定或校准项目的要求，此要求具体是什么要求，出处在哪里 ...

我也好奇这点，我想问一下，以前的文件哪个版本有这个具体要求，我学习一下。我还想请教一点，也是我自己好奇，现在建标需要稳定性，重复性、评定不确定度和能力验证，这条逻辑是怎么产生的？好像20年前就开始这么做了，可是为啥要怎么做呢，没找到相关资料。

liulixiaaniu

闲道散人 发表于 2021-9-17 15:43
我的问题就是从这里来的，评定结果及满足开展的检定或校准项目的要求，此要求具体是什么要求，出处在哪里 ...

我也好奇这点，我想问一下，以前的文件哪个版本有这个具体要求，我学习一下。我还想请教一点，也是我自己好奇，现在建标需要稳定性，重复性、评定不确定度和能力验证，这条逻辑是怎么产生的？好像20年前就开始这么做了，可是为啥要怎么做呢，没找到相关资料。

冷暖人生

这是检定系统的要求。目标不确定度（评定结果）一般为最大允许误差绝对值的三分之一（规程另有规定的除外）。若重复性引入的分量过大，可能会导致其目标不确定度超过所开展的检定校准项目的要求。

，这个解释靠谱。

yzjl3420646

举个栗子：JJG1038-2008科里奥利质量流量计中第7.1.1.5

闲道散人

冷暖人生 发表于 2021-10-13 10:02
，这个解释靠谱。

你说的检定系统的要求，是指国家计量检定系统表框图汇编里面的要求吗？

闲道散人

yzjl3420646 发表于 2021-10-14 14:47
举个栗子：JJG1038-2008科里奥利质量流量计中第7.1.1.5

这里指的装置的不确定度应该是检定或校准结果不确定度中扣除了被检仪器重复性等引入的不确定度，那么接下来的问题就是重复性试验是否符合要求又与装置的不确定度是否满足开展检定或校准的要求有什么关联呢，重复性试验的意义在哪里？

BJSHZC

重复性试验的目的是要给出检定过程中所有的随机情况的影响，因为他直接就是检定或校准结果的一个不确定度来源，如果重复性太差，可能直接影响到检定或校准结果的不确定度能否满足要求。当你的装置重复性不好时，比如实际值应该是100，你这次测得是110，下次是90，那么你如何去检定一个1.0级的表呢？当你流量装置的不确定度为0.05%时，才可以检0.15级及以下的流量计。

闲道散人

BJSHZC 发表于 2021-11-11 20:37
重复性试验的目的是要给出检定过程中所有的随机情况的影响，因为他直接就是检定或校准结果的一个不确定度来 ...

如果你的标准器是自带显示的标准源，可以看出自身的变化。如果你只是标准表，你如果去确定重复性来自被检，还是自身的原因？

BJSHZC

闲道散人 发表于 2021-11-12 17:15
如果你的标准器是自带显示的标准源，可以看出自身的变化。如果你只是标准表，你如果去确定重复性来自被检 ...

重复性试验必然包括被测对象的影响，因此重复性试验所用的测量对象必须是常规的测量对象。

liulixiaaniu

在JJF1033-2016《计量标准考核规范》实施指南第68到69页。
只有当“检定或校准结果的不确定度”小于“开展的检定或校准项目的不确定度”（即目标不确定度）时才能判定满足要求。


不知道这个解释，您能不能接受。

BJSHZC

开展的检定项目都要依据检定规程，一般地，检定规程的第7项为计量器具的控制，那里说明了其要求：通常是装置的扩展不确定度要小于等于被检表的最大允差的1/3（也有1/2的）。而装置重复性带来的不确定度是整体装置不确定度的一个重要分量，而且是可能产生变化的一个分量。当你刚建标时，重复性很好，比如是0.01%，计算出装置的整体不确定是0.05%，那么你可以检定0.15级的被检表，但随着时间的推移，你的重复性在过了几年之后大于0.01%，计算出来的装置不确定度有可能是大于0.05%，这时，你就不能再检定0.15级的被检表了。

闲道散人

liulixiaaniu 发表于 2021-12-17 15:36
在JJF1033-2016《计量标准考核规范》实施指南第68到69页。
只有当“检定或校准结果的不确定度”小于“开展 ...

被检仪器的不确定度应当是其它因素引起的不确定度的一个分量吧，将被检仪器的不确定度用B代表,标准引后的不确度用A代表,合成的的检定或校准结果的不确定度用C代表。目标不确度用D代表，C是否小于D,处决于A、B共同的作用，如果因为B过大导致C是大于D，又怎么对说明A不符合要求呢？每次提到这个问题，总有人说复重性测试对象是常规测量对象，常规测量对象如何去选择，如果评定哪些适合作为常规测量对象，冒似也没有哪里提到过。

liulixiaaniu

闲道散人 发表于 2021-12-21 10:37
被检仪器的不确定度应当是其它因素引起的不确定度的一个分量吧，将被检仪器的不确定度用B代表,标准引后的 ...

我明白您提出的问题点，然后，目前我见到的规程和规范，确实定义的是，标准器的不确定度要小于被检表的最大允许误差的1/3、1/4、或者1/5等。在检定规程和校准规范中，没有明确标准器的不确定度、检定或校准结果的不确定度之间的具体关系。
在JJF1104-2003国家计量检定系统表编写规则，6.8.要求，评定示值误差的不确定度与被评定测量仪器的最大允许误差的绝对值之比，应小于或等于1:3。

因此，我理解是，
检定或校准结果的不确定度应满足，小于或等于被评定测量仪器的最大允许误差的绝对值的1/3。
标准器的不确定度，应满足规程或规范上对标准器的要求。

小甜蜜

开展的检定项目都要依据检定规程，一般地检定规程中的计量器具的控制章杰，那里有说明其要求及标准要求