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咨询一个不确定度评定的技术问题

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发表于 2021-10-14 08:46:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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不确定度评定的时候,经常能遇到数学模型是相对量的情况,就是(A-B)/B这种类型的。
按照我的理解,最后评定的不确定度应该表示为U,因为评定量就是相对的,这个是个相对量的绝对不确定度。
但是,我的同事都说,要和最后的上报的不确定度表示一致,就是要表达为Urel这种形式。
我想咨询下,哪种是对的,到底要表达成什么形式,有没有啥依据?
发表于 2021-10-14 13:22:34 | 显示全部楼层
不管是何种测量,建议还是尽量评成相对不确定度。这样适用范围更广,不确定度占测量结果的百分比也很直观。
发表于 2021-10-14 16:25:27 | 显示全部楼层
JJF1059,注册计量师教材都可以看一下,具体案例具体分析,有些参数比如相对湿度就是通过%表示的,有些是本身有量纲但是判断等级用的是相对误差,你看规范里其实说明的比较清晰的,在我理解你这里说的“绝对不确定度”是需要有量纲的,直接点说就是要有单位的,那转换成相对就需要用Urel表示
发表于 2021-10-14 16:58:56 | 显示全部楼层
一般看规程给的计算公式,计算公式是相对的,不确定度就评相对的,公式是绝对的,不确定度就评绝对的。
 楼主| 发表于 2021-10-14 17:10:01 | 显示全部楼层
tuto945 发表于 2021-10-14 16:25
JJF1059,注册计量师教材都可以看一下,具体案例具体分析,有些参数比如相对湿度就是通过%表示的,有些是本 ...

嗯,可能我没有说清楚,拿我手头有的规范举个例子:
JJF 1747 附录C,测量模型是相对的,最后报不确定度是U(δ)=3.9%,而报CMC的应该是Urel=3.9%,注意,后边这两个表示形式不一样。

JJF 1375 附录E,也是相对的测量模型,但是最后直接报的是Urel=0.32%,这个就和报CMC的一致了。

这两种情况在现存的规程规范里有很多,现在的问题是,我们在建标时的不确定度报告,应该按照那种方式写?
 楼主| 发表于 2021-10-14 17:15:41 | 显示全部楼层
18031284836 发表于 2021-10-14 16:58
一般看规程给的计算公式,计算公式是相对的,不确定度就评相对的,公式是绝对的,不确定度就评绝对的。 ...

就是在计算公式是相对的情况下,你的评定目标是个相对量,那么我理解最后应该是U=a%这种形式,因为要和你的评定目标一致。
但是这样的话,跟最后报最佳测量能力的表示方式就会有冲突。因为针对整个被测量来说,这个就是个相对不确定度,就应该用Urel。
发表于 2021-10-15 08:42:34 | 显示全部楼层
数学模型是相对的,也是用相对不确定度合成,结果是合成相对不确定度,这个结果也可以表示为绝对合成不确定度。具体怎么表示看人家的要求。
发表于 2021-10-16 09:45:14 | 显示全部楼层
他们没有明白你的意思,我明白,因为以前我也有这样的疑问。像这样的情况,以前我也用U表示,后来也是看到别人都用Urel表示,就咨询了专家,后来就也用Urel来表示了。专家说相对不确定度不是评定出来的不确定度(相对形式)除以结果(相对误差),而是不确定度(绝对形式)除以测量值对应的约定量值(绝对形式)。所以就按这样理解吧。举个例子,Y=(A-B)/B,结果是y=a%,Urel=b%,这里认为U=b%×B,而不是U=b%×a%。就这样理解吧,实际我也感觉就用U表示。
发表于 2021-10-18 13:44:23 | 显示全部楼层
Urel=..%,      跟U=..%FS 的区别?
发表于 2021-10-19 07:35:29 | 显示全部楼层
不懂就问的小船 发表于 2021-10-18 13:44
Urel=..%,      跟U=..%FS 的区别?

当然不一样了。
第一个是 相对误差的相对误差不确定度,
第二个是引用误差的引用误差不确定度,
发表于 2021-10-19 16:30:33 | 显示全部楼层
有些项目评的是Urel就是耍流氓,
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