第三方计量检测机构对外开展仪器校准时工作流程讨论

近期实验室有一批仪器设备检定校准证书准备到期，主管部门报请领导后，经过比对招标，选择一家第三方计量检测公司来进行仪器校准，需要检定校准的仪器设备包括AFS、FAAS、GFAAS、GC、GCMS、ICPMS、IC、HPLC、UV等。当时来了两个人，拿出一批标准溶液，交给实验室技术员，说他们不熟仪器，让实验室技术人员按照检定校准规程，对仪器设备几个参数进行测量，提供数据给他们即可，搞了大约一天半搞完，他们全程几乎都不用动手操作仪器，仅提供标准品和最后出具校准证书。那么问题来了，这样操作合理吗？他们出具的校准证书能被CMA cnas评审专家认可吗？最后还得知证书上校准员签的名字还不是他们俩，而是没到现场的另一个人。

做法没有问题。
很多仪器校准人员确实不太熟悉，万一弄坏了是不是。
可以让你们厂里的人员帮忙操作一下。
但是校准人员不在现场说不过去的。

评审专家一般也只看纸面的东西，满足要求就行了。最后一点确实不规范，但也是很多第三方的常规操作，评审一般也不会查到。

做法肯定不合适，但是也没有办法，第三方校准的人员水平也就这样了，现场的人可能是公司才招的小白，压根没有搞过计量工作。。。

按照认可委的要求，操作仪器可以由用户的人员操作，但是读取和记录数据需要由校准方来完成。

算是常规操作，一般问题不大

一分钱一分货，第三方校准就这水平的啦，想好就出多一点钱请计量所（院）

我们这以前有过这样，后面客户直接赶人换熟悉仪器的人过来，客户一份清单上的仪器起码要会百分之六七十，少数仪器需要客户协作操作

感觉没啥意义，纯粹花钱买个证应付评审，而且还是自个花钱自个动手那种，收钱的旁边坐着看哈

长度室 发表于 2022-8-31 09:20
按照认可委的要求，操作仪器可以由用户的人员操作，但是读取和记录数据需要由校准方来完成。 ...

但是必须得备注是目击试验，且不能有认可标识。就楼主叙述的情况，大概率是挂靠的。

醉卧疆场 发表于 2022-9-5 18:12
但是必须得备注是目击试验，且不能有认可标识。就楼主叙述的情况，大概率是挂靠的。 ...

是说校准方不自己操作，由用户操作的情况，需在记录和证书中备注是目击试验，且证书不能盖认可标识么？

醉卧疆场 发表于 2022-9-5 18:12
但是必须得备注是目击试验，且不能有认可标识。就楼主叙述的情况，大概率是挂靠的。 ...

校准证书上不能有标识？那我们让他们检定校准要那证书还有意义吗？

咱们的计量工作还是缺少人才啊！机构要做某项校准，就应培训相应的操作人员，或花更多的钱聘请具备相应能力的人员。这样才能在社会上提高计量人员和计量工作的地位。

长度室 发表于 2022-8-31 09:20
按照认可委的要求，操作仪器可以由用户的人员操作，但是读取和记录数据需要由校准方来完成。 ...

您好！请问，您说的”认可委的要求“有相关文件吗？分享给我们一起学习一下哈。谢谢啦！

烟雨江南9582 发表于 2022-9-6 08:04
校准证书上不能有标识？那我们让他们检定校准要那证书还有意义吗？

目击试验是不能有标识的，这是有明确规定。我一时间想不起来了。

长度室 发表于 2022-9-6 07:48
是说校准方不自己操作，由用户操作的情况，需在记录和证书中备注是目击试验，且证书不能盖认可标识么？ ...

是的，目击试验不能加盖认可标识。具体在哪个文件里我想不起来了，但这个是明确的规定。还有，证书上校准员都不是去的那两个人，最后带不带标识，就不想知道了。

吴玉宝988 发表于 2022-9-6 11:57
咱们的计量工作还是缺少人才啊！机构要做某项校准，就应培训相应的操作人员，或花更多的钱聘请具备相应能力 ...

第三方检测校准市场良莠不济，现场校准时不但对仪器不熟，而且对各种必须参数也是一知半解，还需要我们去提醒。没扎实能力也出来干这工作，也是没谁了

能来2个人带点标样，说明价格还不是太低。价格再压低点，就只能来一个人看看型号编号了

吴玉宝988 发表于 2022-9-6 11:59
您好！请问，您说的”认可委的要求“有相关文件吗？分享给我们一起学习一下哈。谢谢啦！ ...

新版的A025有要求的，就是CNAS-CL01-A025：2022，您可以看一下。

醉卧疆场 发表于 2022-9-6 15:31
是的，目击试验不能加盖认可标识。具体在哪个文件里我想不起来了，但这个是明确的规定。还有，证书上校准 ...

好的，谢谢您！

长度室 发表于 2022-9-7 07:57
新版的A025有要求的，就是CNAS-CL01-A025：2022，您可以看一下。

好的。谢谢！

CNAS-EL-13：2019《检测报告和校准证书相关要求的认可说明》

2. 实验室出具报告的要求
。。。。。。。
c) 如果实际测试过程是由客户的技术人员操作，实验室只是目击了试验的过程并记录下测试数据和信息，报告应以清晰的方式在正文中注明是目击试验，并且不得使用认可标识或声明认可。

earnestjl 发表于 2022-9-7 10:21
CNAS-EL-13：2019《检测报告和校准证书相关要求的认可说明》

2. 实验室出具报告的要求

看到了，谢谢！如果实验室操作标准器并观察和记录数据，客户人员操作被校设备的情况呢。这算是目击试验么？

1.不操作，我觉得没有问题的；不操作并不表示过程不符合规程。
2.但是不是实际检定人员，这个就不能接受了（当然不包括事先谈好的)。

]这个是25的要求，有什么问题嘛，很多仪器使用都不一样的，特别是医院和理化的设备，每个型号的设备使用方法都不一样，且设备自身价值高，没有技术员愿意操作的，校准一台赚500，搞坏一台陪上百万，跟有没有经验无关吧，反正我宁愿不赚这个钱也不愿意去操作贵重的设备。