计量论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索

[概念] 不确定的A类评定为什么公式不一样

[复制链接]
stsfhfh 发表于 2022-9-8 16:51:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 stsfhfh 于 2022-9-8 17:00 编辑

微信图片_20220908164007.jpg 微信图片_202209081640071.jpg

以上是一级教材内容,这是教材上的不确定度的A类评定中常见的单次重复测量的计算方法,最后需要除以根号n

微信图片_20220908164008.jpg

这个是1033-2016中的原话,同样是A类评定,单次测量重复性引入的,为什么一级教材中的和1033-2016中的公式不一样呢

各位老师能解释一下吗
 楼主| stsfhfh 发表于 2022-9-8 16:57:22 | 显示全部楼层
重复性引入的不确定度(A类)公式,到底是最后除以根号n,还是不除以根号n呢?一级教材和1033为什么不一样?
swimmi 发表于 2022-9-9 08:41:08 | 显示全部楼层
其实都是除以根号n,最佳估计值只要测一次时n=1,就相当于没除了,如果是要测3次取算术平均值,那就除以根号3。
237358527 发表于 2022-9-9 15:54:10 | 显示全部楼层
你看仔细了就一样了。
刘欣 发表于 2022-9-9 16:18:37 | 显示全部楼层
一般有些话术,说以被测结果的平均值为最佳估计值,肯定都是要除以根号N的
袁召 发表于 2022-9-9 18:03:16 | 显示全部楼层
你看仔细了就一样了,没看仔细就不一样,好神奇的哦,你在多读几遍,你应该就觉得一样了。
njlyx 发表于 2022-9-10 11:09:00 | 显示全部楼层
刘欣 发表于 2022-9-9 16:18
一般有些话术,说以被测结果的平均值为最佳估计值,肯定都是要除以根号N的 ...

应对考试,是要以出题方组织的“辅导教材”中说法为“准”。 如您所言,“一般有些话术,说以被测结果的平均值为最佳估计值,肯定都是要除以根号N的”通常是“对”的——能得分的

不过,如果较真的话,可能是不对的。 是否要"除N", 取决于所关心的被测量值是什么?—— 是每个单次测量时的那个“量值”? 还是N次测量时的“平均量值”?   这是两个可能不相同的“被测量”(除非被测量是绝对“常量”)。至于测量结果的“最佳估计值”,都会取“平均值”。譬如——

对某被测量Y重复测量N=19次,得到示值的均值为 y0=239.0,“实验标准偏差” u0=1.2,那么
   如果关心的“量值”是Y的任1个“样本值” Y1 --- 这就是“量值”Y的缺省含义,Y1的“最佳估计值”是y0=239.0,"示值重复性"相关的“标准不确定度分量”是1.2;
   如果关心的“量值”是Y的任意M个样本的平均值 YM --- 这需要特地说明,YM的“最佳估计值”还是y0=239.0,"示值重复性"相关的“标准不确定度分量”则是 1.2/√M........ 此M与获得“测量结果”的重复测量次数N不是一回事,实用中 M<< N。..... 你可以关心仍意2次、3次被测量值的平均值是多少? 但要获得“可靠”的结果,重复测量次数N必须足够大(根据相应规范,不小于9次、7次之类)。

再申明:应对考试,是要以出题方组织的“辅导教材”中说法为“准”


 楼主| stsfhfh 发表于 2022-9-10 15:33:54 | 显示全部楼层
swimmi 发表于 2022-9-9 08:41
其实都是除以根号n,最佳估计值只要测一次时n=1,就相当于没除了,如果是要测3次取算术平均值,那就除以根 ...

感谢,明白了
 楼主| stsfhfh 发表于 2022-9-10 15:37:20 | 显示全部楼层
袁召 发表于 2022-9-9 18:03
你看仔细了就一样了,没看仔细就不一样,好神奇的哦,你在多读几遍,你应该就觉得一样了。 ...

明白了,都是除以n,只不过是一次测量的,还是多次测量取平均值做测量结果,感谢
我为什么进来 发表于 2022-9-12 14:45:21 | 显示全部楼层
后面你还会看到Sp,多看看,不然还要迷糊
mesureme2018 发表于 2022-9-13 12:13:32 | 显示全部楼层
njlyx 发表于 2022-9-10 11:09
应对考试,是要以出题方组织的“辅导教材”中说法为“准”。 如您所言,“一般有些话术,说以被测结果的 ...

7楼“njlyx”说的有道理!
逍遥剑客618 发表于 2022-9-13 21:26:44 | 显示全部楼层
单次(1)的√1=1,所以,单次的A类标准不确定度就是贝塞尔公式
 楼主| stsfhfh 发表于 2022-9-14 08:39:20 | 显示全部楼层
逍遥剑客618 发表于 2022-9-13 21:26
单次(1)的√1=1,所以,单次的A类标准不确定度就是贝塞尔公式

谢谢!!!!!
刘欣 发表于 2022-9-21 18:04:49 | 显示全部楼层
njlyx 发表于 2022-9-10 11:09
应对考试,是要以出题方组织的“辅导教材”中说法为“准”。 如您所言,“一般有些话术,说以被测结果的 ...

感谢老师,受教了。
羽渡尘 发表于 2022-12-7 09:26:23 | 显示全部楼层
逍遥剑客618 发表于 2022-9-13 21:26
单次(1)的√1=1,所以,单次的A类标准不确定度就是贝塞尔公式

谢谢老师,言简意赅
逍遥剑客618 发表于 2022-12-7 12:16:43 | 显示全部楼层
羽渡尘 发表于 2022-12-7 09:26
谢谢老师,言简意赅

不客气,相互学习
十年砍柴2022 发表于 2022-12-7 18:54:55 | 显示全部楼层

学习并收藏,感谢分享
wuli攀攀 发表于 2023-1-6 18:02:02 | 显示全部楼层
假想开展一系列测量实验,每个实验中进行N次,然后计算平均值,每组都符合正态分布,根据误差传播公式,求偏导,最终可以得到
cuiyihua 发表于 2023-2-9 09:02:29 | 显示全部楼层
感谢楼主分享
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|计量论坛 ( 闽ICP备06005787号-1—304所 )
电话:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs闽公网安备 35020602000072号

GMT+8, 2025-5-2 04:32

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表