金店使用的电子天平问题（请教）

一、金银珠宝店在用强制检定工作计量器具示例介绍
　　示例1、有某金银珠宝店申请强制检定计量器具Ⅲ级电子天平一台，用于金饰品贸易结算，该天平最大秤量620g,   e=0.1g,   d=0.01g。
示例2、有某金银珠宝店申请强制检定计量器具Ⅱ级电子天平一台，用于金饰品贸易结算，该天平最大秤量200g,   e=10mg,   d=1mg。
二、　　相关规定和技术文件介绍
1、《零售商品称重计量监督管理办法》第二条 在中华人民共和国境内，从事零售商品的销售以及对其进行计量监督，必须遵守本办法。
本办法所称零售商品，是指以重量结算的食品、金银饰品。
2、按《零售商品称重计量监督管理办法》中第三条规定，“零售商品经销商销售商品时，必须使用合格的计量器具，其最大允许误差应当优于或等于所售商品的负偏差”。
3、按《零售商品称重计量监督管理办法》中第五条，零售商品经销者使用称重计量器具每次当场称重商品，在本办法附表1、附表2称重范围内，经核称商品的实际重量值与结算重量值之差不得超过该表规定的负偏差。（附表2）描述：“当称重范围小于等于100g时，每件金饰品的负偏差应为0.01g之内，银饰品的负偏差应为0.1g之内。”


4、JJG1036-2008《电子天平》检定规程中“5.5款，最大允许误差MPE”5.5.5项之规定，“天平在使用中检验的最大允许误差应是首次检定的最大允许误差的两倍”。

到这里产生了一个疑问，请老师予以指点。谢谢。
目前计算 示例1这台Ⅲ级天平肯定是不适用金店的金饰品销售了，示例2这台Ⅱ级电子天平，计算最大允许误差的时候，是把检定规程的5.5款，最大允许误差的两倍，这一条是计算进去呢还是不计算进去？如果计算进去，那50g以上就不适用了，超过负偏差范围，如果不计算进去这一条，那50~200g这一范围的最大允许误差是±1.0e,示例2天平的e=10mg=0.01g,符合负偏差规定了。

所以就是想知道，如果计量科找我们配合执法或者我们检定金店在用计量器具时候，如何确定？谢谢

个人认为，作为检定机构，根据检定规程出具证书。是否符合《管理办法》由执法机关根据证书上的数据去判定

JJG1036-2008《电子天平》检定规程中“5.5款，最大允许误差MPE”5.5.5项之规定，“天平在使用中检验的最大允许误差应是首次检定的最大允许误差的两倍”。
你对 使用中检验 理解有误。
对于 周期检定的电子天平，应该按照后续检定的MPE考虑，在天平规程上与首次检定一样。

对于 使用中检验 ， 有些规程上只是指 检查 外观，铅封，这些非计量指标。
而不是 连 示值误差，重复性这种也算上。

就像 天平现有规程， 天平本来就有 首次检定，后续检定，
如果天平在一个检定周期内，再次检定就变成 使用中检验，而变成2倍MPE的话，
在下个检定周期就时候又变成MPE？
这显然说不通。

新规程应该会对这条进行修改的，太不符合检定规程了

谢谢大家，我有点转圈了。如果承担执法部门的任务，做技术保障，去现场检定的时候，在用的电子天平肯定不是首次检定了，而且后续检定的周期也没有到。这种情况应该是使用中检验了，使用中检验除了外观检查不是必检项以外，偏载，重复性，示值误差都需要。

我觉得除了首次检定，其他的都可以看做后续检定，使用中检验的标准一般不用。

严谨的过头了。

新规程应该会对这条进行修改的

衡器已经修改掉这一条了

”列入《目录》且监管方式为“强制检定”和“型式批准、强制检定”的工作计量器具，使用中应接受强制检定，其他工作计量器具不再实行强制检定，使用者可自行选择非强制检定或者校准的方式，保证量值准确。”如果没有捡过，可以按首次检定。

这个矛盾点找的真是一绝，规程中的要求很明确。但实际干计量的都明白，5.5款规定的“最大允许误差”其实是一个误差限的意思，就是使用中检验适当放宽要求，误差可比允差大，应该不是指使用中检验时的最大允许误差就变成两倍了。而所谓的误差限其实还是指的最大允许误差。规程中白纸黑字那么明确，又作为配合执法的技术依据，确实有些为难。以上都是个人理解。

感谢各位老师的指点，新年好

首次检定：
    对未曾检定过的新计量器具进行的一种检定。

后续检定：
     计量器具首次检定后的任何一种检定：
       1） 强制性周期检定；
       2） 修理后检啶 ；
       3） 周期检定有效期内的检定，不论它是由用户提出请求，或由于某种原因使有效期内的封印失效而进行的检定。

使用中检验：
    为查明计量器具的检定标记或检定证书是否有效、保护标记是否损坏、检定后计量器具是否遭到明显改动，以及其误 差是否超过使用中最大允许误差所进行的一种检查。
    注：inspection in use 称为使用中检验。

就像 天平现有规程， 天平本来就有 首次检定，后续检定，
如果天平在一个检定周期内，再次检定就变成 使用中检验，而变成2倍MPE的话，
在下个检定周期就时候又变成MPE？
这显然说不通。

金店摆的三级天平是复称用的，真正称重天平应该是2级天平

你好，请教个问题，我也遇到饰品店电子天平的问题。我发现他们常用的是一款日本新光最大称量220g，d=0.01g的天平，而且不标等级。

我想问的是这种情况下，怎么确定e呢？

电子天平没有型式批准标志cpa，是不是就退检

50~200g这一范围的最大允许误差是±1.0e,示例2天平的e=10mg=0.01g，50g以上就不适用了，超过负偏差范围

请教下，规程中置零准确度加放小砝码，是多大的小砝码？最小称量还是10e？

田河北 发表于 2024-6-28 15:49
请教下，规程中置零准确度加放小砝码，是多大的小砝码？最小称量还是10e？ ...

我们是Ⅱ级使用10d=e=10mg

不懂古董 发表于 2024-7-5 10:36
我们是Ⅱ级使用10d=e=10mg

最小秤量是20d，那就相当于最小秤量的一半，有道理。规程上只说了小砝码，不太明确。

还有个问题，测量示值误差时，零点或零点附近载荷点，怎么选的？

田河北 发表于 2024-7-5 10:44
最小秤量是20d，那就相当于最小秤量的一半，有道理。规程上只说了小砝码，不太明确。

还有个问题，测量 ...

我个人理解，不一定完全正确。计算零点或者零点附近的误差一般用0.1e小砝码测定闪变点，例如0.5e是5mg,我们县级机构受条件所局限。一般都是直接用10mg也就是1.0e作为零点或者零点附近的载荷进行测量

不懂古董 发表于 2024-7-5 11:08
我个人理解，不一定完全正确。计算零点或者零点附近的误差一般用0.1e小砝码测定闪变点，例如0.5e是5mg,我 ...

同样情况，我也是这样理解的。零点附近和置零准确度都是用的e=10d。就是觉得没有依据。

田河北 发表于 2024-7-5 14:58
同样情况，我也是这样理解的。零点附近和置零准确度都是用的e=10d。就是觉得没有依据。 ...

嗯，是。我理解E0为零点,但是≠空载。按Ⅱ级天平计算，零点应该是测量后得出的数据，有可能为0，也有可能是0附近的某一个数值，比如是3mg或者8mg,那这个“零点或零点附近”，可以是0，也可以是3，也可以是8，或者10，为了方便，我们直接用的10mg.
根据2022规程解读：①在检定天平时，如果零点跟踪装置处于关闭状态，试验载荷可以从零点开始测试。
2现场检定天平时很难判断零点跟踪装置的开闭状态。为摆脱零点跟踪，通常选择一个小载荷(如10e)作为零点附近的载荷点。如果载荷砝码值大于最小秤量，可选择最小秤量作为零点附近的载荷点。

1我们只管按检定规程检定，2，留下的交给市场监管部门了3，修改管理办法规范要求和检定规程