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[数字仪表] 怎么能判断计量证标的不确定度是否合格

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攻城狮 发表于 2023-11-28 11:33:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
       前段时间,我们对检测机构给我们产品出具的计量证的不确定度产生了质疑,我们产品精确度是2%*设定值,有计量证标的不确定度是0.6%,有计量证标不确定度时5%。5%的我们提出了质疑,是不是就是类似用一个低精确度的标准器计量了一个高精度的仪器?一致没弄明白不确定度的值和精确度有什么关系,那对于我们仪器的精确度,计量证出具多大的不确定度范围才算合适?请各位大佬给指点迷津,感谢

不确定度5%

不确定度5%

不确定度0.6%

不确定度0.6%
lhwc 发表于 2023-11-28 12:25:42 | 显示全部楼层
。。。。5%有点夸张了。。。我觉得打错的可能性更大点吧。。。
INTEL 发表于 2023-11-29 10:20:13 | 显示全部楼层
一般溯源的时候,计量校准机构校准你的仪器所给出的不确定度,一般在你仪器最大允许误差的1/3左右,不超过1/2,极少数项目规程要求标准器的最大允许误差只要满足小于被校仪器最大允许误差的1/2就可以,所以给出来的不确定度会比你仪器最大允许误差的1/2大一点。最最基本的,不确定度肯定不能大于你仪器最大允许误差,那样数据就太不可靠,溯源也就无效了。
landage123 发表于 2023-11-29 11:03:43 | 显示全部楼层
这是相对扩展不确定度 不是扩展不确定度
237358527 发表于 2023-11-29 13:56:57 | 显示全部楼层
最简单的办法 是 看 校准证书上依据的规程规范,然后查 规程规范中规定的对标准器的最低要求就知道,是 校准机构的问题,还是 你们仪器的问题了;
 楼主| 攻城狮 发表于 2023-11-29 16:08:39 | 显示全部楼层
INTEL 发表于 2023-11-29 10:20
一般溯源的时候,计量校准机构校准你的仪器所给出的不确定度,一般在你仪器最大允许误差的1/3左右,不超过1 ...

非常感谢指导
 楼主| 攻城狮 发表于 2023-11-29 16:09:33 | 显示全部楼层
237358527 发表于 2023-11-29 13:56
最简单的办法 是 看 校准证书上依据的规程规范,然后查 规程规范中规定的对标准器的最低要求就知道,是 校 ...

非常感谢指导
喜欢雨中的太阳 发表于 2023-12-1 09:14:37 | 显示全部楼层
盲猜,你是图便宜,换了一家校准机构。QIMT连cnas资质都没有的单位,给你评5%不确定度已经不错了。老老实实送计量院吧,就没这么多毛病了
mugong383838 发表于 2023-12-1 16:13:33 | 显示全部楼层
你可以参考这个“CNAS-TRL-010:2019测量不确定度在符合性判定中的应用”文件,规程上不低于1/3之类的不包括被校仪器重复性或者分辨力影响因素
songyw601 发表于 2023-12-3 08:23:24 | 显示全部楼层
喜欢雨中的太阳 发表于 2023-12-1 09:14
盲猜,你是图便宜,换了一家校准机构。QIMT连cnas资质都没有的单位,给你评5%不确定度已经不错了。老老实实 ...

正解,送计量院是唯一的选择
吃水不忘挖井人 发表于 2023-12-5 10:26:02 | 显示全部楼层
不确定度的都5%了,我还找你校准有什么意义0.0
增增增 发表于 2023-12-6 22:19:45 | 显示全部楼层
如果你送检的计量器具是按照检定规程检定,那上级技术机构给出的结果不确定度必须满足小于等于1/3该仪器的最大允差溯源关系,如果是按照需要校准,那机构给出的不确定度没有明确规定,当然越小越好了,不确定度是误差的误差范围,可以选择给出U 较小的机构送检,
 楼主| 攻城狮 发表于 2023-12-8 12:54:16 | 显示全部楼层
mugong383838 发表于 2023-12-1 16:13
你可以参考这个“CNAS-TRL-010:2019测量不确定度在符合性判定中的应用”文件,规程上不低于1/3之类的不包括 ...

感谢您提供的资料参考指导,谢谢
qiexw0124 发表于 2024-1-5 15:13:54 | 显示全部楼层
依据JJF1094-2002测量仪器特性评定5.3.1.4~5.3.1.6 。  
注2:在一定情况下,评定示值误差的不确定度为U95,可取包含因子k=2时的扩展不确定度U代替)                                                                                                                       ①、当U ≤MPEV/3时: |Δ|≤MPEV  判为合格 |Δ|>MPEV  判为不合格。   
②、当U >MPEV/3时:   |Δ|≤MPEV-U   判为合格;   |Δ|≥MPEV+U  判为不合格;        MPEV-U     <|Δ|<MPEV+U  处于待定区。   
黄金戟 发表于 2024-1-28 13:59:18 | 显示全部楼层
你理解的没有问题,如果你确定你的指标是2%,他用5%的根本没办法对你的仪器进行计量。
另外,如果真的很认真的给不确定度,这种相对的不可能每一个点都是一样的。这种大概率就是随手一写。
黎明 发表于 2024-1-28 20:12:04 | 显示全部楼层
应该是打错了吧!电压随便用一个万用表,不确定度都到不了5%的
路云 发表于 2024-1-29 23:08:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2024-1-29 23:12 编辑
INTEL 发表于 2023-11-29 10:20
一般溯源的时候,计量校准机构校准你的仪器所给出的不确定度,一般在你仪器最大允许误差的1/3左右,不超过1 ...

一般溯源的时候,计量校准机构校准你的仪器所给出的不确定度,一般在你仪器最大允许误差的1/3左右,不超过1/2,极少数项目规程要求标准器的最大允许误差只要满足小于被校仪器最大允许误差的1/2就可以,所以给出来的不确定度会比你仪器最大允许误差的1/2大一点。最最基本的,不确定度肯定不能大于你仪器最大允许误差,那样数据就太不可靠,溯源也就无效了。

您所说的不是“检定/校准结果的不确定度U,而是“计量标准复现量值的不确定度U“校准和测量能力CMC不大于被校仪器最大允差绝对值MPEV的三分之一。后者才是“量传比”的要求,是校准机构的校准能力能否满足开展检定/校准的要求。

前者不仅与校准机构的人、机、法、环四因素引入的不确定度分量相关,还与校准机构无法主动掌控的,也是不确定的被校对象“料”自身的计量特性强相关的,反映的是被校对象自身的计量特性。所以它无法保证一定在被校仪器最大允许误差绝对值MPEV1/3以内,而是大于、小于、等于被校仪器最大允许绝对值MPEV的三分之一都有可能。而后者则是由校准机构的人、机、法、环四因素(可由校准机构主动掌控的因素)所决定,通常认为是“校准过程的不确定度”,即:由人、机、法、环四因素引入的不确定度合成得到。当无法与被测对象引入的不确定度分量分开进行评定时,应将被校对象“料”自身因素引入的不确定度分量降至最低,也就是“校准和测量能量CMC

“校准结果的不确定度U”大于被校仪器最大允差绝对值MPEV,并不是说本级“校准结果”不靠谱。而是表明被校对象自身的计量性能不稳定可靠(或者说不满足下一级测量过程的要求,即“计量确认”不合格),该“校准结果”本身还是靠谱的。是用该被校对象进行的下一级的“测量结果”不可靠。

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