计量检定相关问题

路云 发表于 2024-7-5 11:08
现实当中我没有遇到您所说的这种情况。脱离了实验室控制返回实验室之后的测量设备，您用一件没有溯源性参考 ...

我认为还是需要明确一点：是不是只要是脱离了实验室控制再返回实验室，就认为计量性能会发生变化。或是不知道会不会发生变化，但是不能按照不发行变化来处理。

谢谢分享！涨知识。

路云 发表于 2024-6-28 19:27
您能否解释一下，什么叫“校准后立即”？脱离了实验室控制返回实验室后算不算“立即”？请注意，以上红线标 ...

你的讨论问题是硬抠字眼，硬杠的成分不少，脱离实际工作的不少，偏执一词的不少。

长度室 发表于 2024-7-6 08:12
我认为还是需要明确一点：是不是只要是脱离了实验室控制再返回实验室，就认为计量性能会发生变化。或是不 ...

是不是只要是脱离了实验室控制再返回实验室，就认为计量性能会发生变化。

不是会发生变化，而是有可能发生变化。

或是不知道会不会发生变化，但是不能按照不发行(注：此处可能是“发生”的笔误，)变化来处理。

对的。首次期间核查的目的，就是要记录被核查对象校准结束时的校准状态(用没有溯源性参考特征量值的“质控样品”)，或是验证被核查对象的计量特性，是否与校准结束时的状态一致(用具有溯源性参考量值的“核查标准”)。

路云 发表于 2024-7-6 20:30
是不是只要是脱离了实验室控制再返回实验室，就认为计量性能会发生变化。不是会发生变化，而是有可能发生变 ...

那您对最新发布的G001的这一条是如何理解的？

原文中“必要时”，“应”，有多大约束性。并非“应当”，是具有强制性。

长度室 发表于 2024-7-7 09:47
那您对最新发布的G001的这一条是如何理解的？

1、G001是认可准则的应用要求，涉及各方面。面面俱到，但都不详细具体，可以认为是个纲领性的文件。详细的操作实施，应参阅CNAS－GL042：2019《测量设备期间核查的方法指南》。

2、该条款说的是“验证”，我的理解就是对测量设备计量性能的核查。注释1说的明显不是b)条款所说的情况(即可以确定测量设备存在失准，或示值不稳定)。注释1所说的情况，应该是CNAS－GL042：2019《测量设备期间核查的方法指南》第9部分“设备功能的期间核查”。这种情况通常出现在①大型或固定安装的测量设备，如：万工显、测长机、坐标测量机、材料试验机、硬度计、分析天平等；②未脱离实验室控制携带外出下现场使用或返回的便携式测量设备，如：标准测力仪、数字多用表等。具体的操作应该是：

对于不需要进行进行计量特性期间核查的情况，GL042规定如下：

除了b)条款外，脱离了实验室控制返回实验室的测量设备，都不可能确保符合a)、c)条款。除了这些情况，都应该对计量特性进行期间核查。

路云 发表于 2024-7-7 13:58
1、G001是认可准则的应用要求，涉及各方面。面面俱到，但都不详细具体，可以认为是个纲领性的文件。详细的 ...

新版G001 6.4.4 b）说的是，设备脱离实验室的控制后，返回后无法确定设备性能的状态时。按您之前帖子的理解，是不是脱离实验室的控制后，返回后都无法确定设备性能的状态，所以您在设备经送外校准后，脱离实验室的控制返回后，要求必须用已知参考值的核查标准。

具体情况具体分析，按条文严格去做，不会有问题，都按条文去做，很多实验室都不具备条件（人员意识、经济成本、时间成本等），这个具有客观性，不能一味的按照  应、可 等去操作。
本身就足够稳定的计量器具，回来做做外观、功能性检查即可。不够稳定的或者发生过震动、过压等情形的，应使用可靠的，经过溯源的稳定标准去核查，必要时再溯源。过程中注意可能的影响，成本也要考虑。
很多条文的发布、人员理解都有差异，一切出发点都在于可控，只要可控，就不是问题，不可控就都是问题。

期间核查的仪器也是需要进行溯源的

长度室 发表于 2024-7-8 08:31
新版G001 6.4.4 b）说的是，设备脱离实验室的控制后，返回后无法确定设备性能的状态时。按您之前帖子的理 ...

我个人的理解是这样的。因为脱离了实验室控制返回实验室，所以你无法知悉物流期间，是否经历了冲击、振动、跌落、摔碰、野蛮装卸等导致测量设备的计量特性发生了变化。所以你用一个无溯源性特征参考量值的所谓“核查标准”，只能核查该测量设备的离散特性(示值变动性)，核查不了偏移特性(示值误差)。

你这个概念有些不清晰，如果是期间核查用的砝码，可以不必检定，但是要保证不受潮不磕碰。如果是做计量验证，建议送高一等级计量标准溯源。

弹幕 发表于 2024-6-20 12:01
对于了解期间核查方法的人来说，肯定是不用送了，送检回来后第一时间放砝码确定参考值即可。但是对于管理大 ...

其实如果有条件且质监局有检衡车给上门检定的，可以申请检定，如果需要自己运输到目的地检定的，100t砝码的运费都能吓死人，所以第二种情况还是请示领导的好。

刘红民 发表于 2024-7-9 11:35
其实如果有条件且质监局有检衡车给上门检定的，可以申请检定，如果需要自己运输到目的地检定的，100t砝码 ...

上门检定不存在脱离实验室控制返回实验室的问题。