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[讨论] 请教关于加油机新规程后续检定W小于1情况

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curry 发表于 2024-6-26 16:12:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
加油机新规程后续检定中增加了对周期稳定度的要求。3.5.2后续检定中并未对周期稳定度小于1.0的情况进行详尽说明。
故有以下情况:在实际检定中,加油机的示值误差为±0.2%~±0.3%这种情况,计算得出的周期稳定度小于1.0,合格。若此次检定时间假设在30℃油温情况下得出,下个周期在冬季,两周期之间的油温可能会到15℃(冬季油温),这把加油枪就可能超差。
这种情况下周期稳定度小于1,故不允许调整铅封,检定合格。但是基于上述考虑,若能调整计量器,将示值误差调整至±0.1%以内,将有效降低因计量问题导致的投诉问题。
想请教各位前辈,周期稳定度小于1的情况是否可以调整铅封,若可以,调整后的Q1Q2该各打几枪,检定记录该如何填写,谢谢!
adf8546231 发表于 2024-6-27 08:29:58 | 显示全部楼层
个人感觉,不可以。
mym20 发表于 2024-6-27 09:26:29 | 显示全部楼层
周期稳定度大于 1. 0,  且不大于 2. 0的时候调,尽量靠近0偏差
 楼主| curry 发表于 2024-6-27 17:41:44 | 显示全部楼层
mym20 发表于 2024-6-27 09:26
周期稳定度大于 1. 0,  且不大于 2. 0的时候调,尽量靠近0偏差

大于1.0的情况就很少见了在实际检定过程中
mym20 发表于 2024-6-28 08:34:57 | 显示全部楼层
curry 发表于 2024-6-27 17:41
大于1.0的情况就很少见了在实际检定过程中

具体情况我不太清楚,一般检出来合格的,就算有投诉,也可以拿出检定证书。稳定度超出1.0,不是就不合格了吗?
adf8546231 发表于 2024-6-28 09:02:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 adf8546231 于 2024-6-28 09:11 编辑

按照最新的检定规程,只要加油机检定合格,就不允许调整。对于依据规程开展工作的检定人员来说,法无允许即禁止。
我的朋友 发表于 2024-6-28 10:39:07 | 显示全部楼层
误差是周期半年内的上下浮动误差,每次周期检定应该调整误差值在0附近,既不让消费者吃亏,也不让营业这吃亏。除非是觉得在误差范围内,懒得调
 楼主| curry 发表于 2024-6-29 12:41:36 | 显示全部楼层
我的朋友 发表于 2024-6-28 10:39
误差是周期半年内的上下浮动误差,每次周期检定应该调整误差值在0附近,既不让消费者吃亏,也不让营业这吃 ...

理想状态,朋友你是坐办公室的
 楼主| curry 发表于 2024-6-29 12:45:33 | 显示全部楼层
adf8546231 发表于 2024-6-28 09:02
按照最新的检定规程,只要加油机检定合格,就不允许调整。对于依据规程开展工作的检定人员来说,法无允许即 ...

检定合格有非常多种情况,举个例子,对于检定出来示值误差在±0.28%这两种情况来说,按规程来说是合格的,周期稳定度小于1。那这种情况你调整不调整??不调整,可能由于温度的原因在你检定完后就有可能超过±0.3%,若在此期间出现投诉加油机不准,这不是一个很大的问题吗?
adf8546231 发表于 2024-7-1 08:58:06 | 显示全部楼层
curry 发表于 2024-6-29 12:45
检定合格有非常多种情况,举个例子,对于检定出来示值误差在±0.28%这两种情况来说,按规程来说是合格的 ...

       作为一个经历了06、15、23三代规程的加油机检定员,每个版本对于加油机的“调整”的理解都是研究规程的重中之重。从06版的经调整合格的加油机检定周期为3个月,再到15版中比较模糊的界定,乃至23版征求意见稿中又有回到06版的趋势,直至23版规程的最终定稿。作为检定规程的执行者,某种意义上来说,规程即是检定人员的“法律依据”。根据我的理解,对于检定合格的加油机,23版规程没有赋予检定员调整的权利及义务。
 楼主| curry 发表于 2024-7-3 13:03:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 curry 于 2024-7-3 13:05 编辑
adf8546231 发表于 2024-7-1 08:58
作为一个经历了06、15、23三代规程的加油机检定员,每个版本对于加油机的“调整”的理解都是研究 ...


上图应该是23版宣贯的视频其中讲到W<1的情况,按照现行方式处理。怎么理解
捕获.PNG
adf8546231 发表于 2024-7-3 13:55:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 adf8546231 于 2024-7-3 13:59 编辑
curry 发表于 2024-7-3 13:03
上图应该是23版宣贯的视频其中讲到W<1的情况,按照现行方式处理。怎么理解 ...


       现行方式处理,此处大家应该有一个不成文的共识,那就是依据15版规程中关于检定结果的要求处理,也就是直接出具合格证书。顺便把15及23版规程中关于检定结果的处理要求附上。

2015版

2015版

2023版

2023版
adf8546231 发表于 2024-7-3 14:13:08 | 显示全部楼层
        规程每个人的理解都不一样,所以才需要宣贯,但有些敏感问题老师也不一定敢(或者说愿意)讲的很明白。作为涉及民生计量的强检计量器具,一旦出了问题,反映到JW部门,到时候就真的是扣字眼了。规程中明确提出了两个允许,不在这两种情况里面的,您给调整了,就算是出于好心,只怕到时未必能说的清楚。
质检新手 发表于 2024-11-20 15:57:41 | 显示全部楼层
下次检定时超差了,再调。要以事实为依据,不能预计。
 楼主| curry 发表于 2024-11-26 16:55:16 | 显示全部楼层
质检新手 发表于 2024-11-20 15:57
下次检定时超差了,再调。要以事实为依据,不能预计。

现场检定出现±千分0.29的情况如何处理,现场检定合格,不予调整?
南云龙 发表于 2024-11-26 17:08:44 | 显示全部楼层
curry 发表于 2024-11-26 16:55
现场检定出现±千分0.29的情况如何处理,现场检定合格,不予调整?

应该是现场检定出现±千分2.9的情况。
xccys2004 发表于 2024-12-1 15:17:53 | 显示全部楼层
周期稳定度大于2 检定不合格的 你不能调试 判不合格 然后呢 你下别走哦 维修人员可以调试吧 调好了 麻烦你再帮我检一下 等一阵也行 可不能超过15天哦
 楼主| curry 发表于 2024-12-19 22:22:36 | 显示全部楼层
xccys2004 发表于 2024-12-1 15:17
周期稳定度大于2 检定不合格的 你不能调试 判不合格 然后呢 你下别走哦 维修人员可以调试吧 调好了 麻烦你 ...

这就很扯,举个例子,7月检定某枪,计算得出示值误差为   -0.28%,计算得出周期稳定度在0~1范围内,按照检定规程检定合格。量器高度很低,当下检定合格了,但是温度稍微下降的多一些,比如秋冬天,温度相对夏天下降的幅度大,这把枪的稳定性没问题的情况下,由于温度的影响下次检定之前就有很大的可能性,经验来说基本百分之百不合格,示值误差接近允许临界值,加油站也怕现在合格,过段时间就不合格了,规程不让你调整,后续万一出现计量投诉,检定出来不合格,加油站会不会说当时提出高度太低需要调整然后你依据规程不调整,这不是扯皮吗
xiongtao94 发表于 2025-1-8 19:21:31 | 显示全部楼层
总的调整原则还是要有据可依,若规程或者属地行政管理规定针对所述的情况未要求调整则不进行调整,这也算是从业人员的自我保护。针对提及本周期检定中示值误差接近误差限值,预计下周期检定中出现超差的情况,实际在季节温度变化较大的区域多有出现,建议还是在实际检定超差的周期中进行调整,使调整后的误差控制在±0.2%以内,通常计量性能稳定的器具后续周期不会因温度变化导致超差。
我的朋友 发表于 2025-1-9 14:15:28 | 显示全部楼层
RE: 请教关于加油机新规程后续检定W小于1情况
屏幕截图 2025-01-09 141052.png
adf8546231 发表于 2025-1-9 16:02:28 | 显示全部楼层
个人有一个不成熟的想法,说出来跟大家讨论下。一台误差为-0.28%的加油机,一年四季,不论何时去检定,在加油机稳定的前提下,只要方法正确,温度测量准确,该加油机的误差始终是在-0.28%上下轻微浮动。
 楼主| curry 发表于 2025-1-14 14:55:52 | 显示全部楼层
adf8546231 发表于 2025-1-9 16:02
个人有一个不成熟的想法,说出来跟大家讨论下。一台误差为-0.28%的加油机,一年四季,不论何时去检定,在加 ...

温度的变化还是很大的
adf8546231 发表于 2025-1-15 08:31:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 adf8546231 于 2025-1-15 08:34 编辑
curry 发表于 2025-1-14 14:55
温度的变化还是很大的


一年四季的温度变化肯定非常大,尤其东北地区。但一台稳定的加油机既然能通过形式批准并量产上市,在各种环境温度的条件下误差和重复性都应该是基本稳定且合格的。
别的机构不太清楚,但我们检定加油机之所以选择在春秋两季,一是因为油温跟气温比较贴合,能够最大程度的避免温度相差过大导致的温度测量不准确(因为大家可能都知道,由于汽油挥发很快,冬季使用玻璃液体温度计测量油罐内温度很容易导致测得值比实际值偏低);二是春秋两季比较适宜室外工作,对检定员也是一共照顾和保护。但我个人认为,并不代表夏冬两季加油机就是不准确的。
回归主题,示值误差在夏季是极限差的加油机,只要检定过程严格执行、温度测量准确无误,冬季大概率也一样是合格的。
 楼主| curry 发表于 2025-1-21 08:28:03 | 显示全部楼层
adf8546231 发表于 2025-1-15 08:31
一年四季的温度变化肯定非常大,尤其东北地区。但一台稳定的加油机既然能通过形式批准并量产上市,在各种 ...

首先春秋检定的油罐内温度就相差好几度,保持其他因素不变(t1 t2温差保持不变,高度不变)这对示值误差的影响就挺大的,再稳定的加油机也受温度的影响
adf8546231 发表于 2025-1-21 08:52:36 | 显示全部楼层
curry 发表于 2025-1-21 08:28
首先春秋检定的油罐内温度就相差好几度,保持其他因素不变(t1 t2温差保持不变,高度不变)这对示值误差 ...

“首先春秋检定的油罐内温度就相差好几度,保持其他因素不变(t1 t2温差保持不变,高度不变)这对示值误差的影响就挺大的”,这句话说的特别对,所以在加油机检定的数据处理上要考虑温度修正,没办法,现在计量体系对于液体就是以体积为单位。温差越大,要求温度的测量越要准确,否则就是失之毫厘,谬以千里。
“再稳定的加油机也受温度的影响”,这句话也不能说错,但主要是受检定过程中温度修正准确性的影响。一台稳定的加油机不可能夏天是准的,冬天就不准确了。温度对加油机本身的计量准确性影响不能说没有,但应该非常小。
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