计量论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索

[建标] 扩展不确定度保留几位?

[复制链接]
吃水不忘挖井人 发表于 2024-7-2 16:08:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
JJF1059上说扩展不确定度保留一到两位有效数字。实际工作中检定规程要求结果保留三位小数,测量结果应该与扩展不确定度对齐,比如测量结果是0.325V,扩展不确定度给的0.125V,对吗?还是扩展不确定度给0.13V?
maby 发表于 2024-7-2 16:21:33 | 显示全部楼层
扩展不确定度给0.12V
songruodong123 发表于 2024-7-2 16:32:06 | 显示全部楼层
这种只能给相对扩展不确定度、或者以函数的形式给出来。
路云 发表于 2024-7-2 16:51:19 | 显示全部楼层

有效数字与小数点后几位是两个概念。前者是以首位非零数开始计算,后者则是以小数点后首位开始计算。如:0.001是小数点后第3位(即3位小数),但只有1位有效数字。所以,扩展不确定度0.125 V,按照JJF 1059.12012《测量不确定度评定与表示》第5.3.8.1条注释的规定,应修约至两位有效数字,即:0.125 V0.13 V(注:通常,保留两位有效数字时,拟舍数首位非零即进),然后再按照第5.3.8.3条之规定,将最终测量结果0.325 V修约至与不确定度的末位一致,即:0.325 V→0.32 V。如果最终测量结果是10.325 V时,那么修约后的测量结果就应该是10.32 V,此时的测量结果是4位有效数字。

a.png

 楼主| 吃水不忘挖井人 发表于 2024-7-2 16:53:32 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-7-2 16:51
有效数字与小数点后几位是两个概念。前者是以首位非零数开始计算,后者则是以小数点后首位开始计算。如:0. ...

感谢大佬回复,但是检定规程要求结果是保留三位小数的
路云 发表于 2024-7-2 17:03:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2024-7-2 17:05 编辑
吃水不忘挖井人 发表于 2024-7-2 16:53
感谢大佬回复,但是检定规程要求结果是保留三位小数的

检定规程要求保留三位小数,但是你的测量结果的不确定度就已经达到0.13 V。如果你的检定条件没有问题(即:人、机、法、环没有问题),那么就说明被检对象“料”自身因素引入的不确定度分量大(如:示值变动性偏大)。测量结果的不确定度为0.13 V,就说明测量结果(0.325 V)的第一位小数就已经是欠准数字了。对于这台被检对象而言,还要求保留到小数点后第三位,没有任何意义。

 楼主| 吃水不忘挖井人 发表于 2024-7-2 17:18:21 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-7-2 17:03
检定规程要求保留三位小数,但是你的测量结果的不确定度就已经达到0.13 V。如果你的检定条件没有问题(即: ...

不确定度评的是0.125V,是按照JJF1059要求保留一到两位位有效数字才给到0.13V。测量结果肯定是要按照检定规程给三位小数即0.325V。我想问的是这里按照检定规程测量结果保留三位小数,那么不确定度与结果应该对齐,也要给到三位小数,这就与JJF1059产生冲突了,此时是不是以检定规程为主,扩展不确定度给到三位小数,也就是三位有效数字了
路云 发表于 2024-7-2 17:39:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2024-7-2 17:40 编辑
吃水不忘挖井人 发表于 2024-7-2 17:18
不确定度评的是0.125V,是按照JJF1059要求保留一到两位位有效数字才给到0.13V。测量结果肯定是要按照检定 ...

不是不确定度向测量结果对齐,而是测量结果与不确定度的末位对齐,不要搞反了方向。

不确定度评定的目的,就是要确定测量结果保留到哪一位是有意义的。应该具体问题具体分析,不应该机械照搬。假如被检对象的示值变动性很差,差到不合格了,你还保留那么多位小数,有意义吗?如果被检对象正常,假设测量结果的不确定度是0.028 V。此时测量结果就可修约至小数点后第三位。

喜欢雨中的太阳 发表于 2024-7-3 09:39:00 | 显示全部楼层
抛开几位小数 ,你0.125V保留两位能出来0.13V,重新考注册计量师再干活吧
故园心922 发表于 2024-7-3 10:13:07 | 显示全部楼层
好像有规定,我保证数据有效性可以将末一位进位
sunstoney 发表于 2024-7-3 11:42:05 | 显示全部楼层
书上写的一般是1到2位,你有特殊要求  你给到3位有效数字也不算错,具体问题具体分析。计量是为实际服务的,测量结果是要向不确定度看齐,只要你的测得的数据的三位有效数字都是真真切切测得的,没有必要不确定度非要给到2位有效数字。按着自己实际的使用来,不确定度给到三位有效数字没有问题。
路云 发表于 2024-7-3 12:42:34 | 显示全部楼层
喜欢雨中的太阳 发表于 2024-7-3 09:39
抛开几位小数 ,你0.125V保留两位能出来0.13V,重新考注册计量师再干活吧

4楼截图的第5.3.8.2条及注释内容中,特意用红线醒目标示的内容部分,你是真看不见还是装看不见呀?再来看看《一级注册计量师基础知识及专业务实》(2022年第五版)是怎么说的吧:

b.png

你注册计量师是怎么混到的?

Liujiaqi 发表于 2024-7-3 15:51:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 Liujiaqi 于 2024-7-3 15:53 编辑
喜欢雨中的太阳 发表于 2024-7-3 09:39
抛开几位小数 ,你0.125V保留两位能出来0.13V,重新考注册计量师再干活吧


是可以直接进的
sunrry 发表于 2024-7-3 16:05:00 | 显示全部楼层
Liujiaqi 发表于 2024-7-3 15:51
是可以直接进的

只进不舍,没毛病。
黎明 发表于 2024-7-3 16:39:25 | 显示全部楼层
有时候绝对的不确定度会对不齐,最好用相对的来表示。
路云 发表于 2024-7-3 20:10:16 | 显示全部楼层
黎明 发表于 2024-7-3 16:39
有时候绝对的不确定度会对不齐,最好用相对的来表示。

当不确定度以绝对形式表示时,测量结果的末位与不确定度的末位对齐(注:计量单位一致)是合理的。通常情况下是不会出现不对齐的情况。如果出现这种情况,要么是你的不确定度评得过小,可能存在不确定度分量的遗漏,或者某分量的B类评估区间、分布选择不合理等。

kingjeck 发表于 2024-7-4 08:59:36 | 显示全部楼层
JJF1059上说扩展不确定度保留一到两位有效数字是说的相对扩展不确定度,末位对其是针对绝对来说的
路云 发表于 2024-7-4 11:02:27 | 显示全部楼层
kingjeck 发表于 2024-7-4 08:59
JJF1059上说扩展不确定度保留一到两位有效数字是说的相对扩展不确定度,末位对其是针对绝对来说的 ...

不确定度保留一到两位有效数字是不分相对还是绝对的,末位对齐也是不分相对还是绝对的,只要求是计量单位一致。如果是以相对形式表示,那么测量结果也应该是以相对形式表示的(如“示值相对误差”),同样可以修约至与相对扩展不确定度的末位对齐。

ethan2200 发表于 2024-7-5 10:59:13 | 显示全部楼层
喜欢雨中的太阳 发表于 2024-7-3 09:39
抛开几位小数 ,你0.125V保留两位能出来0.13V,重新考注册计量师再干活吧

按照修约的法则,应该为0.12,如果为了进位,扩大不确定度,写0.13页不为错。看怎么理解了。
2015yuan 发表于 2024-7-5 17:00:22 | 显示全部楼层
感谢分享!
PTL815 发表于 2024-7-6 08:47:02 | 显示全部楼层

感谢分享!
龙腾九万 发表于 2024-7-8 15:45:26 来自手机 | 显示全部楼层
保留1到2位小数
路云 发表于 2024-7-8 19:35:45 | 显示全部楼层

不是保留12小数,而是保留12有效数字

费史 发表于 2024-7-9 10:41:43 | 显示全部楼层
同意三楼,这种情况下给相对不确定度更合适一些。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|计量论坛 ( 闽ICP备06005787号-1—304所 )
电话:0592-5613810 QQ:473647 微信:gfjlbbs闽公网安备 35020602000072号

GMT+8, 2025-5-2 06:31

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表