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[体系] 计量合格证标签CNAS有强制要求粘贴么?

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路云 发表于 2024-9-20 16:19:41 | 显示全部楼层
syunomayi 发表于 2024-9-20 16:08
老师,建标的标准器和配套设备有检定规程都是要求开检定证书,那我建标的项目的标准器检定合格之后不用做 ...

建标通过了上级计量行政主管部门考核的计量标准,其主标准器应该属于强制检定的计量标准器具。经检定合格,就证明满足开展检定/校准的计量特性要求。为什么还有做“计量确认”?检定合格的,你会计量确认成不合格吗?或者说,检定不合格的,你会计量确认成合格吗?既然没有这两种可能,那为什么还要吃饱了没事干做计量确认呢?



补充内容 (2024-9-20 20:15):
笔误更正:第二行“为什么还做‘计量确认’”,更正为“为什么还做‘计量确认’”。
长度室 发表于 2024-9-21 08:44:31 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-9-20 15:56
这两行字大家都懂。但这跟您问的“我就问你,所使用的测量设备的合格判据是不是法定计量要求?”有什么关系 ...

没听说过以检定方式溯源的就不用进行计量确认。早些时候我们单位确实只对溯源的校准证书进行确认,后来单位负责质量的同志特意要求对检定证书也要进行确认。存在个别情况需要检定证书,但使用场合有特殊要求的。比如,您单位有没有卡尺量具检定装置这项计量标准,使用的千分尺出具的是检定证书么?如果是的话有没有对它进行确认。
PTL815 发表于 2024-9-21 11:46:17 | 显示全部楼层
谢谢分享!
路云 发表于 2024-9-21 15:49:38 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2024-9-21 08:44
没听说过以检定方式溯源的就不用进行计量确认。早些时候我们单位确实只对溯源的校准证书进行确认,后来单 ...

存在个别情况需要检定证书,但使用场合有特殊要求的。比如,您单位有没有卡尺量具检定装置这项计量标准,使用的千分尺出具的是检定证书么?如果是的话有没有对它进行确认。

什么情况必须要以检定方式溯源?我单位肯定有卡尺量具检定装置计量标准,但不是最高计量标准器具。千分尺如果出具的是检定证书,没有对它进行计量确认,合格就能用,不合格就禁用。为什么还要计量确认?计量确认的结果,会与检定结论不一致吗?

长度室 发表于 2024-9-22 08:32:56 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-9-21 15:49
存在个别情况需要检定证书,但使用场合有特殊要求的。比如,您单位有没有卡尺量具检定装置这项计量标准,使 ...

在卡尺量具检定装置里需要用到外径千分尺,是配套设备。按JJF 1033的要求,外径千分尺有检定规程,需要以检定方式溯源。JJG 21《千分尺》规定千分尺的测力(5~10)N范围内合格。但通用卡尺需要使用测力为(6~7)N的外径千分尺,即在合格的外径千分尺里选择测力为(6~7)N的,测力在(7~10)N的外径千分尺会开具检定证书,但不满足检定卡尺使用的外径千分尺的测力要求。
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路云 发表于 2024-9-22 16:27:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 路云 于 2024-9-22 16:59 编辑
长度室 发表于 2024-9-22 08:32
在卡尺量具检定装置里需要用到外径千分尺,是配套设备。按JJF 1033的要求,外径千分尺有检定规程,需要以 ...

1、千分尺不是卡尺量具检定装置的主标准器,而是配套的测量设备。

2、测量力也不是千分尺的主要计量技术参量。其预期使用的计量要求(67)N,明显与法定计量要求(510)N不一致。只能以校准方式溯源,自己做计量确认进行符合性判定。

3JJF 10334.1.31)款规定如下:

a.png

怎么来理解第3)款红线标示处的“有效的校准方法”这句话,来看看规范起草人是怎么说的吧。我觉得完全适用于计量标准器及配套计量设备。

b.png

4、新修订的《计量标准考核办法》(2020版)第六条第(一)款规定:计量标准器及配套设备齐全,计量标准器必须经法定或者计量授权的计量技术机构检定合格(没有计量检定规程的,应当通过校准、比对等方式,将量值溯源至国家计量基准或者社会公用计量标准),配套的计量设备经检定合格或者校准;

5、千分尺的《检定证书》既符合JJF 1033的要求,也符合法律规定,没有任何理由禁用,这就是“法制性”。不符合预期使用要求,唯一的办法就是将溯源方式改为“校准”。

长度室 发表于 2024-9-23 08:38:22 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-9-22 16:27
1、千分尺不是卡尺量具检定装置的主标准器,而是配套的测量设备。2、测量力也不是千分尺的主要计量技术参量 ...

那您看看您单位卡尺量具检定装置中的外径千分尺是不是以校准方式溯源的啊,如果不是告诉他们以后校准,不要以检定方式溯源。
syunomayi 发表于 2024-9-23 09:41:12 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-9-20 16:19
建标通过了上级计量行政主管部门考核的计量标准,其主标准器应该属于强制检定的计量标准器具。经检定合格, ...

配套设备要求是非强制性检定。比如扭簧比较仪检定装置中有需要用到一个电子秒表,秒表的检定规程JJG 237上测量间隔是10秒的时候,最大允许误差是±0.05s.但是扭簧比较仪的检定规程JJG 118上对电子秒表的要求是±0.03.这种情况检定证书不能直接拿来用吧
路云 发表于 2024-9-23 09:52:03 | 显示全部楼层
长度室 发表于 2024-9-23 08:38
那您看看您单位卡尺量具检定装置中的外径千分尺是不是以校准方式溯源的啊,如果不是告诉他们以后校准,不 ...

谢谢您的提醒。

路云 发表于 2024-9-23 10:24:50 | 显示全部楼层
syunomayi 发表于 2024-9-23 09:41
配套设备要求是非强制性检定。比如扭簧比较仪检定装置中有需要用到一个电子秒表,秒表的检定规程JJG 237 ...

这种预期使用的计量要求与法定计量要求不一致的情况,正确的操作就是以校准方式溯源,自己做计量确认进行合格判定。如果事先不知道,或没有意识到这种差异,误以检定方式溯源,如果电子秒表《检定证书》给出的实际误差在±0.03 s范围内,或者《检定结果通知书》给出的实际误差超出了±0.05 s都没有问题,无需做计量确认。但如果《检定证书》给出的实际误差在+0.03 sE+0.05 s,或-0.05 sE<-0.03 s,规范的操作就是换开《校准证书》,自己做计量确认进行符合性判定。否则就会出现禁用经检定合格的计量器具合理不合法尴尬现象。合法性的地位,应该优先考虑吧。

syunomayi 发表于 2024-9-23 10:34:18 | 显示全部楼层
路云 发表于 2024-9-23 10:24
这种预期使用的计量要求与法定计量要求不一致的情况,正确的操作就是以校准方式溯源,自己做计量确认进行合 ...

但是1033上不是说有计量检定规程的标准器或者配套设备应该按照计量检定规程进行检定吗?如果建标的话校准证书应该不行吧
路云 发表于 2024-9-23 11:29:15 | 显示全部楼层
syunomayi 发表于 2024-9-23 10:34
但是1033上不是说有计量检定规程的标准器或者配套设备应该按照计量检定规程进行检定吗?如果建标的话校准 ...

请仔细阅读我31楼回复的全部内容,已经回答得很清楚了。JJF 1033的问题太多,不敢恭维。

路云 发表于 2024-9-24 12:00:48 | 显示全部楼层
syunomayi 发表于 2024-9-23 10:34
但是1033上不是说有计量检定规程的标准器或者配套设备应该按照计量检定规程进行检定吗?如果建标的话校准 ...

如果要以检定方式溯源,那么就按照法制计量的游戏规则来玩。JJF 1033也只要求经检定合格,并没有其他要求。否则经检定不合格,但仍满足使用要求的,按照JJF 1033该如何处理?

龙腾九万 发表于 2024-9-26 10:13:32 来自手机 | 显示全部楼层
是用户自己根据使用预期要求进行确认后出自己的确认合格标识
路云 发表于 2024-9-27 10:50:35 | 显示全部楼层
龙腾九万 发表于 2024-9-26 10:13
是用户自己根据使用预期要求进行确认后出自己的确认合格标识

这不就是以校准方式溯源吗。如果使用预期要求与法定计量要求一致,《检定证书》或《检定结果通知书》已经作出了合格与否的符合性判定结论,还需要你确认什么?

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