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[体系] CNAS审核求助

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新手一号 发表于 昨天 10:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
近期我们工厂实验室检验检测cnas扩项审核,针对测量设备提出了几个问题:1.计量能力。扩项涉及到的量具比较多,说没有第三方CNAS章,不是每个量具都能找到资质的,这不得找很多家   郁闷中,2.没有溯源合同。量具是通过工厂计量室管理的,说没有实验室与第三方的合同    3.工厂计量室提供的自校卡尺等 没有提供不确定度  4. 设备校准方案不全面 说什么参数啥的 ,我觉得提供 名称 型号编号 等级 以及需要校准的项目就行了 还要提供什么。。求助万能的各位CNAS大神
 楼主| 新手一号 发表于 昨天 10:50 | 显示全部楼层
我们向第三方还要提供设备的不确定度信息么  从哪里来的
1021060544 发表于 昨天 10:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 1021060544 于 2025-7-31 10:57 编辑

你说的这几个问题,表述的有点不清楚。。。
 楼主| 新手一号 发表于 昨天 10:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 新手一号 于 2025-7-31 10:58 编辑

哪里不清楚   我们实验室检验检测公司产品  与计量室是分开的    实验室 用的仪器 是通过 计量室 与校准公司联系处理的
1021060544 发表于 昨天 11:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 1021060544 于 2025-7-31 11:06 编辑

加V聊聊吧,这聊的有点慢
 楼主| 新手一号 发表于 昨天 11:11 | 显示全部楼层
1021060544 发表于 2025-7-31 11:00
加V聊聊吧,这聊的有点慢

专家吗  被这个整改弄得烦死
静心养气 发表于 昨天 11:12 | 显示全部楼层
1、CNAS扩项涉及到的量具,溯源报告都尽可能有CNAS,有可能有些实验室有,但你们没找到。确实没有的,可以跟老师说明。
2、实验室作为责任主体,跟溯源单位签订合同,哪怕是简单的合同,如果你们的主体是工厂本身,可以提供工厂和溯源单位的合同。
3、自校,说明出具的校准报告,第一是否有认可的校准能力,第二,校准本身就要提供与溯源值相关的不确定度
4、设备校准方案,是根据你们要认可的能力有关的参数/校准点,方案上要写明校准参数和尽可能齐全的测量范围/特征校准点。比如卡尺,如果国标上特定的测量点是7.5mm,可以用卡尺测量,那么溯源要尽可能有这个点,而不是按照规程上的常规校准点。
1021060544 发表于 昨天 11:12 | 显示全部楼层
新手一号 发表于 2025-7-31 11:11
专家吗  被这个整改弄得烦死

谈不上专家,了解一点。。。
 楼主| 新手一号 发表于 昨天 11:17 | 显示全部楼层
静心养气 发表于 2025-7-31 11:12
1、CNAS扩项涉及到的量具,溯源报告都尽可能有CNAS,有可能有些实验室有,但你们没找到。确实没有的,可以 ...

第一个 我们跟老师说的 部分找不到资质 大多数还是有的 ,但这个问题还是出来了 第二个懂了   第三个计量室有建标资质  第四个 我看了以前实验室做的设备确认 内部要求 都写了不确定度 提供给校准公司 我不知道这个从哪里来的
1021060544 发表于 昨天 11:19 | 显示全部楼层
2.你这描述,你们这应该是一方检测实验室,溯源校准工作分到了计量部门科室,要是这样的话,你们和计量部门,或者公司母体,签简合同就行
3.自校得有能力才行,要不不会认可的,其次,校准证书一定要有测量不确定度
4.溯源方案除了上面老师说的,还可以加上:使用范围,溯源范围,溯源周期,计划溯源时间机构等等
 楼主| 新手一号 发表于 昨天 11:20 | 显示全部楼层
1021060544 发表于 2025-7-31 11:12
谈不上专家,了解一点。。。

怎么加呀 大神
静心养气 发表于 昨天 11:20 | 显示全部楼层
新手一号 发表于 2025-7-31 11:17
第一个 我们跟老师说的 部分找不到资质 大多数还是有的 ,但这个问题还是出来了 第二个懂了   第三个计量 ...

有些是规程规范上要求的,有些是根据标准方法推导的,既然以前有,你找找当时人问问。
校准方案一般应包含常规的仪器信息,参数、校准范围/校准点、要求的不确定度(要合理,溯源不确定度不应大于要求值),其他一些可根据情况增加。
 楼主| 新手一号 发表于 昨天 11:21 | 显示全部楼层
1021060544 发表于 2025-7-31 11:19
2.你这描述,你们这应该是一方检测实验室,溯源校准工作分到了计量部门科室,要是这样的话,你们和计量部门 ...

我们提供的就是一个合格证 ,内校记录 老师不认
1021060544 发表于 昨天 11:29 | 显示全部楼层

V:a1021060544                        
还不现原形 发表于 昨天 11:33 | 显示全部楼层
专家说的没错呀,你们体系培训不到位吧,这些应该是体系上要有要求的
x86438751 发表于 昨天 12:06 | 显示全部楼层
针对你的问题:
1、没有第三方CNAS章,代表你们没有选择具有CNAS的第三方进行溯源,解决办法:送有CNAS资质的第三方校准;
2、没有溯源合同,解决方案:由于你们实验室的量具是通过自己公司计量室进行管理溯源的,作为有独立法人的检测实验室,自己公司的计量室也相当于是外部服务供方,因此你们需要与计量室签订溯源合同即可,
3、工厂计量室提供的自校卡尺等 没有提供不确定度,解决方案:按你所说,你们的计量室或许还不是CNAS实验室,所以提供的溯源证书没有不确定度评定,虽然你送过去校准溯源了,但是这个和CNAS的规定有冲突,原则上说,属于CNAS检测实验室用的量具都需送CNAS资质实验室校准溯源,回来的证书上都会有不确定度评定。
4、设备校准方案不全面,解决方案:应该是校准方法或依据的问题,需要校准什么参数,怎么校准,是采用国标方法还是自编校准方案,都需要有明确说明,估计你这个人设备还不是单一的一台设备,或许是几个设备的组合,也可能是个多参数的设备,碰到这种情况,更需明确需校准的对象(参数)
 楼主| 新手一号 发表于 昨天 14:00 | 显示全部楼层
工厂的都是业余的 无从下手  现在跟校准公司弄合同需要提供 设备方案 。
 楼主| 新手一号 发表于 昨天 14:00 | 显示全部楼层
还不现原形 发表于 2025-7-31 11:33
专家说的没错呀,你们体系培训不到位吧,这些应该是体系上要有要求的

就没接受过
sciccic 发表于 昨天 14:25 | 显示全部楼层
楼上说了你们体系上存在问题,供应商管理、合同管理、溯源方案、包括计量室的建标都存在问题。后续的整改应从体系较多分析原因做出纠正、采取纠正措施。电 话沟通更清楚
 楼主| 新手一号 发表于 昨天 15:13 | 显示全部楼层
谢谢各位大神 我大致清楚了  就是在设备提共信息这块难住了
zyq6006594 发表于 昨天 15:32 | 显示全部楼层
CNAS审核开具的不符合项,要多跟审核老师沟通,不明白的要问他具体原因,怎么整改,我想他们都是很乐意解答的。
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