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[通用量具] 通用卡尺示值误差和偏差的问题

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ctjctj1229 发表于 2015-8-20 18:43:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
一把(0-150)mm的数显卡尺分别用41.2mm   81.5mm   121.8mm五等量块检定示值误差得到的结果是41.18mm   81.48mm   121.77mm

我想请问一下:这把卡尺的偏差分别是-0.02mm    -0.02mm    -0.03mm,说明比约定真值分别小了-0.02mm   -0.02mm    -0.03mm

                        为什么这把卡尺的示值误差也是-0.02mm    -0.02mm    -0.03mm

还有千分尺的偏差也等于示值误差

为什么有一些量具,比如钢卷尺偏差与示值误差互为相反数呢?
长度室 发表于 2015-8-21 16:06:21 | 显示全部楼层
算错了,该例偏差都是正的。
xo00 发表于 2015-8-20 20:14:27 | 显示全部楼层
你把概念搞错了偏差是实际值减去示值  示值误差是示值减去实际值两个肯定是相反的
xo00 发表于 2015-8-20 20:15:44 | 显示全部楼层
通常实物量具才给的偏差
其他一般给的是示值误差
hblgs2004 发表于 2015-8-21 08:36:47 | 显示全部楼层
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长度室 发表于 2015-8-21 16:10:52 | 显示全部楼层
hblgs2004 发表于 2015-8-21 08:36
误差是指测定结果与真实结果之间的差值,是一个计量学概念;
偏差是表示个别测量值与平均值之间的差值,是一 ...

“偏差是表示个别测量值与平均值之间的差值,是一个统计学概念”,是这样的么?个别测量值与平均值之间的差值,这应该说的是随机误差。
金诚茹 发表于 2015-8-21 16:31:29 来自手机 | 显示全部楼层
请问规程外的半径样板尺寸偏差在哪能找到?
hblgs2004 发表于 2015-8-22 08:12:12 | 显示全部楼层
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规矩湾锦苑 发表于 2015-8-22 13:25:54 | 显示全部楼层
  仪器和实物量具最大的区别,是前者有量值转换或放大机构,后者以固定形态复现量值没有量值转换和放大机构。因此仪器的主要计量特性用示值“误差”表示,实物量具的主要计量特性用实际“偏差”表示。“误差”是显示值减去计量标准值。“偏差”是实际值减去标称值,实际值是计量标准值,标称值是刻写在实物量具上的值,JJF1001的6.5条注1说就是量具的“示值”,因此“偏差”等于标准值减去示值,与“误差”符号刚好相反。
  卡尺有游标放大机构或其它原理的量值放大机构,卡尺属于仪器不属于实物量具,平时我们称呼卡尺为量具,是我们计量界的老祖宗称呼错了,由于历史原因我们只能将错就错继续称呼下去。但正因为卡尺是仪器不是量具,所以卡尺的主要计量特性要用示值误差表示,不能用实际偏差表示,如果需要对示值误差进行修正,那个与“偏差”符号相同大小相等的值被称为“修正值”,因此,修正值与误差大小相等符号相反,偏差等于误差的说法自然就是错误的。
长度室 发表于 2015-8-23 10:21:03 | 显示全部楼层
hblgs2004 发表于 2015-8-22 08:12
个别测量值不是随机测量值,这两个是有区别的;
随机误差也称为偶然误差和不定误差,是由于在测定过程中 ...

您关于随机误差的解释是正确的。但不管是您说的个别测量值,还是测量值,与平均值之差不可能是偏差。测量值与平均值之差是随机误差,平均值与真值之差是系统误差,因此有测量值与真值之差为误差,它等于随机误差与系统误差之和。
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-23 12:18:52 | 显示全部楼层
  在几何量计量中,有两种不同含义的“偏差”。
  一种“偏差”是图纸工艺中标注的尺寸“偏差”,有“上偏差”和“下偏差”之分。这种“偏差”是“计量要求”的概念,是设计人员对尺寸的控制要求,要求该尺寸控制在上下偏差限定的区间之内,属于对同种同规格零件的共同“要求”。这种“偏差”是加工出来的工件尺寸允许的最大尺寸与图纸标注的名义尺寸之差(上偏差)和允许的最小尺寸与图纸标注的名义尺寸之差(下偏差)。
  另一种“偏差”是实际尺寸与名义尺寸(公称尺寸)之差。这种“偏差”是“计量特性”的概念。同种同规格的每个具体特指工件的计量特性需要通过测量、检定/校准才能知道,不同零件个体的计量特性并不相同。对于实物量具而言,其“偏差”是通过检定/校准获得的实际值(计量标准值)与其标称的值(刻写在量具上的值,相当于其显示值)之差。实物量具的偏差就是该量具的“修正值”,修正值与仪器的指示值误差刚好符号相反。
  偏差、误差、随机误差、系统误差、(被测量)真值、(多次测量)平均值、(单次测量)测得值等相互之间的关系正如10楼所说:
  误差=测得值-真值; 随机误差=测得值-平均值; 系统误差=平均值-真值; 误差=随机误差+系统误差;
  偏差=实际值-标称值; 偏差=修正值=-误差。
hblgs2004 发表于 2015-8-24 08:44:40 | 显示全部楼层
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长度室 发表于 2015-8-25 17:52:32 | 显示全部楼层
hblgs2004 发表于 2015-8-24 08:44
在计量及测试领域现在存在着两种理论--误差理论和统计理论,在不确定度评定时使用较多,很多时候这 ...

我在百度上搜索了一下,看到在统计学里,偏差还真是这样定义的。但是在计量学里,我们不这样用,不能把偏差当做误差。统计学里偏差的概念,在计量学里,我们称之为残余误差,即测得值与算术平均值之差。在用贝塞尔公式法计算实验标准偏差时,要计算残余误差,也就是您所指的“偏差”。
柠檬香 发表于 2015-8-26 15:18:22 | 显示全部楼层
记着检定量具时按照规程要求的是示值误差,示值误差=测得值-标称值
yushiping 发表于 2015-9-19 16:58:36 | 显示全部楼层
简单的说,偏差和误差的符号相反。
李成01 发表于 2017-7-14 14:49:18 | 显示全部楼层
hblgs2004 发表于 2015-8-24 08:44
在计量及测试领域现在存在着两种理论--误差理论和统计理论,在不确定度评定时使用较多,很多时候这 ...

谢谢,受用无穷
刘蕊蕊蕊蕊 发表于 2022-11-2 13:57:54 | 显示全部楼层
规矩湾锦苑 发表于 2015-8-22 13:25
  仪器和实物量具最大的区别,是前者有量值转换或放大机构,后者以固定形态复现量值没有量值转换和放大机 ...

请问用测长机直接测量外径千分尺量杆,从微分尺窗口读到的数是偏差吗?
规矩湾锦苑 发表于 2022-11-3 02:35:03 | 显示全部楼层
刘蕊蕊蕊蕊 发表于 2022-11-2 13:57
请问用测长机直接测量外径千分尺量杆,从微分尺窗口读到的数是偏差吗? ...

一般来说,千分尺量杆的检定应该与量块尺寸进行比较测量。如果用测长机直接测量外径千分尺量杆,因为测长机的示值误差是经检定合格的,在不考虑测长机修正值的情况下,测得的值应该是量杆的实际尺寸。量杆的实际尺寸与量杆的标称尺寸之差,就是所说的偏差。
komingman 发表于 2022-11-23 11:26:44 | 显示全部楼层
明显你没搞清楚  示值误差和偏差的概念
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