三坐标：测量基准的建立（对于旋转体）

我现在碰到有这样量具（很多副不太同，但总体就是差不多），一个基准面上有个中心圆（基准A），在中心的圆的四周分布着8个安装孔（假设半径为110，角度为均匀分布8*45°），对于这样的量具应该怎么建立测量基准？请高手制点迷津，万分感谢！（备注：可能涉及到坐标系旋转。）本人用的软件是LK CAMIO （楷灵）。
    最终的目的是测量8个安装孔的位置度。

         对于这个疑问，大家不管用什么软件，都能来提出自己的见解，寻求共同进步。

[ 本帖最后由 shaomiao 于 2007-7-21 18:39 编辑 ]

我们先以装配面为基准平面，再以周围任意孔（最好以中心线孔）连线作方向，最后以中心圆即基准A为零点，测量出另外几个孔的测量值再与（假设半径为110，角度为均匀分布8*45°）进行比较让算。求出各自的位置度。

按照你的方法，以周围任意孔（最好以中心线孔）连线作方向，每选择一个任意孔为方向基准，将会出现一组测量结果。8个任意孔将会出现8种结果，哪一组算正确的呢？

这样的量具应该是以中心孔为圆心,再以其它八个孔为半径画圆,所以是以选择一个任意孔为方向基准.8个任意孔将会出现8种结果,那就是每个孔的位置度,那你求什么?

没有问题呀！因为你这样每建一基准它所有的孔的实际位置而没有变呀！即时你用同样的方法去反复测量也数据会不一样的呀!况且你的产品要求的准确度会比你的测量误差更小吗？

你好王刚你提的很好,;;因为周围的8个孔都是装配的,而且它们都是平均分配的（角度为均匀分布8*45°）.无论怎么装配只要中心孔不发生改变都可以,而且你试一下按照你的方法做一下.它们的相对数值都不会偏差很大.只因为有一定改变那是因为你的系统误差造成.

我使用的是QUINDOS软件,如果是我测量,首先是建立坐标系,然后平移坐标系零点至中心孔中心位置,再使用指令POSITN在极坐标系下求各孔位置度和角度.

用pc-dmis3.7mr2版本，建立步骤如下：
一、把中心孔作为基准，测量中心孔所在的平面，找正到Z+
二、工件摆放时尽量把8个小孔中的一个孔沿着X+方向，测量该小孔，以小孔与中心圆的连线作为X+方向
三、把坐标原点定在中心孔上
四、再次测量沿X+向的第一个小孔，然后用软件的偏置功能连续测量8个孔的位置。

这个问题实质不是测量操作的问题，各位说的方法都是测量操作。我认为这是测量后如何评定位置度误差的问题，现测量时如圆周孔为几个就可能产生几组不同的测量数据，而这几组数据如全部合格那没问题，如果其中有一组或几组数据计算位置度误差超差了，就可能产生质量争议。
我在多年前搞过这个项目，这主要看图纸标注，位置度标注分四类情况：①几何图框固定不能移动；②几何图框可以平移；③几何图框可以绕基准点转动；④几何图框可以旋转和平移。这四类标注不同，就引起同一组测量数据最后计算评定结果不同，这其中的评定计算比较复杂，不是几句话能讲清楚的。
我把以前我编制的位置度评定软件的介绍（PPT)上传给大家，看了以后可以在交流交流。

再补充一点，看这个PPT介绍请打开你电脑的声音系统和喇叭，因为介绍内容主要是以PPT中的语音为主。每张幻灯片的切换是自动的，不要手工切换，手工切换将使语音介绍不全。

抱歉，还是漏了一点，现在各位讨论的问题我认为是上述的第③中情况，这就需要转动几何图框来使最大误差值为最小，即使计算评定结果符合最小条件（也即最小包容区域法），这时的结果才是最终结果，符合国标定义。在这种情况下几组测量数据的最后计算评定结果就一致了，当然要劈除测量误差的影响，因为几组测量数据均包含测量误差。

以中心孔和八孔中的任意一个的中心连线作为第二基准，
以极坐标的形式来建立坐标系，中心孔为圆点，连线为极轴，两中心距离为极半径。
所以八孔的位置度为（110，n*8*45°）。即夹角为8*45°的倍数。

只需对测量的数据进行最佳拟合,就能得到一致结果!

问一下什么是极坐标，极半径？我在测量时好像没注意到。还有就是ayan讲的最佳拟合，也没注意到啊，我用的是德仁的机子

以中心圆找正第一轴，并将轴心置为原点；
以圆和任意孔连线建立第二轴；
测量个孔并进行位置度评价。

一个非常简单的问题，但还是出了问题。原因很简单，设计的人根本不懂测量，位置度标注过程中基准不明，说穿了是功能不明确。

测的人对位置度的理解不到位，建议大家好好看看相关的国标。

可能的几种情况：
1。只标注组间的位置度，那就是做BESTFIT，这也符合检具测量
2。标有基准时，多了一个约束，如中心孔时，则以中心为基准做BESTFIT
3。如果还有多个基准，那就没得动了，只能在基准的方向体系下评价


如果同时用到了检具测量，那实际上一定带有包容，所以在计算评价时必须考虑包容与最大实体。实际上，测量是应该根据图纸测量，没什么难度，也容不得测量人员随意做，因此如果图纸测标清，则与设计沟通，确认测量方法，以确保测量结果的一致性。

我用pc-dmisV42·CAD版本，建立步骤如下：
1. 将中心圆孔所在的平面找正到Z+，把中心圆柱轴线与中心孔所在的平面构造一个刺穿点作为圆柱坐标系的原点。
2. 自动测量围绕中心圆分布的一个安装孔。标记此程序语块，打开“编辑ㄧ阵列”，设置“偏置次数7”；“旋转角度45°”。
3. 把鼠标上述程序语块之后，选择“编辑ㄧ阵列粘贴”，即可生成另外7个安装孔的测量程序语块。
4. 执行测量命令就可得到8个安装孔的测量值。

如果你的软件可以自动拟合的话就没有问题 将测量的结果和标准位置进行拟合后再评价各个孔的位置度就行了 结果基本上保持不变
如果没有这个功能 可以自己写个程序来实现  举个简单的
以任一个 孔为基准  测出来的 角度偏差为 0度，0.1度，0.25度，-0.1度，-0.1度，0度，0.3度，0度
SUM=0+0.1+0.25-0.1+0+0.3+0=0.55
AVE=0.55/8=0.068
每个孔的角度偏差为  POS1=0+0.068=0.068
                                         POS2=0.1+0.068=0.168
                                         POS3=0.25+0.068=0.318
                                       .........

很简单，用zeiss的best fit　可以解决！

标有基准时，多了一个约束，如中心孔时，则以中心为基准做BESTFIT,多一个约束时,的BESTFIT可没那么容易吧,也就是说要以中心点为原点,其他的孔要作最佳旋转,但是这个旋转还要考虑每个安装孔与中心的距离也就是极半径.

其实你们可以找8个圆中的对角2圆连线做第2基准，Adatum为上平面或者图纸的中心孔，但是中心孔轴线短的话 还是用面为ADATUM ，这样可以限制的多点，后面的圆阵列走DIMS。个人意见呵呵大家参考下

原帖由 boylond 于 2009-2-16 23:03 发表
很简单，用zeiss的best fit　可以解决！

没错，这种法兰盘类的零件比较特殊，可用最佳拟合解决，但是注意在选项中勾选旋转，平移不能勾选！
8个孔的测量可用阵列（8*45°）来解决
坐标的建立以图纸为准。一般以轴线定Z轴，任一孔定另一个方向，原点为轴线且在平面上

我用的蔡司Calypso

[ 本帖最后由 duomeiti 于 2009-3-28 22:26 编辑 ]

我用的是海克斯康的，我注意了一下如果用直角坐标系阵列旋转和用极坐标系阵列旋转，然后测量评定其结果不一样。

在坐Bestfit 最佳拟合时一定是注意，就PC-dims 而言，对8个法兰孔最佳拟合之后，要确保各孔的极径、极角的理论值是否与图面要求一致，若不一致，那用Bestfit 最佳拟合的结果就是错的！因为最佳拟合位置是根据所评价元素的理论值计算来的。如果理论值不对，那软件就会按错误的理论值计算。

同意七楼的说法,我们都是这样测的.
三座标的使用关键在建座标系,座标系建对了一般测量结果都会对的.