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[概念] 到底不确定度如何理解和定义

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winfeng2008 发表于 2009-11-19 17:18:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近看了公司的一些文件对不确定度的定义,依然没有搞明白,大概我这个人比较笨,所以请各位大侠简单说说自己对不确定度的理解,谢谢!!!
yzjl3420646 发表于 2009-11-20 15:50:52 | 显示全部楼层
我的理解就是:
    不确定度是对测量结果的一种修正值,这种修正值带有一定的置信度,因此体现了测量结果在一定几率下的可能存在的一个区间。
hongtashan 发表于 2009-11-20 20:35:07 | 显示全部楼层
不确定度,那就是确定度的反义词!理解确定度要容易吧、?
js-lhy 发表于 2009-11-20 20:48:53 | 显示全部楼层
可参考 《JJF 1001-1998通用计量术语及定义》 和 《JJF 1059—1999测量不确定度评定与表示》
zhoujidai 发表于 2009-11-20 21:42:45 | 显示全部楼层
《JJF 1001-1998通用计量术语及定义》中对测量不确定度的定义为表征合理的赋予被测量之值的分散性,与测量结果相关联的参数。此解释不是很通俗,其实测量不确定度的另一种解释就很好理解,即指由于测量误差的存在而对测量值不能肯定(或可疑)的程度。
风吹石 发表于 2009-11-21 09:55:01 | 显示全部楼层
不确定度就是测量结果不能确定的程度,k值表征可能的概率。
舞血 发表于 2009-11-21 12:11:18 | 显示全部楼层
表征合理的赋予被测量之值的分散性,与测量结果相联系的参数,称为测量不确定度。这是JJF 1001—1998《通用计量术语及定义》中,对其作出的最新定义。测量不确定度是独立而又密切与测量结果相联系的、表明测量结果分散性的一个参数。在测量的完整的表示中,应该包括测量不确定度。测量不确定度用标准偏差表示时称为标准不确定度,如用说明了置信水准的区间的半宽度的表示方法则成为扩展不确定度。
美华 发表于 2009-11-21 13:15:58 | 显示全部楼层
通俗的讲就是被测物的真值有多大的概率(置信概率)落在,以测量平均值为中心,以U为半径的区间内(置信区间)
梅计 发表于 2009-11-21 14:04:41 | 显示全部楼层
测量不确定度就是对测量结果质量的定性表征,测量结果的可用性很大程度上取决于其不确定度的大小.
一切测量结果都不可避免地具有不确定度。
   适用与各种测量和测量中所用到的各种数据表示的量应该
--它们是内部协调一致的
--它们是可传播的应能方便地给出较高概率的置信区间及相应的置信概率
bobbycao2008 发表于 2009-11-21 17:56:53 | 显示全部楼层
就是考虑不确定的各种因素对结果造成可能的影响有多大。
LLLWWW 发表于 2009-11-21 20:04:14 | 显示全部楼层
准确度等级就是定性的,
不确定度再来定回性,

统计数学,怎么尽是干些吃饱了脱两回裤子的事儿呢?
路云 发表于 2009-11-22 16:56:37 | 显示全部楼层
测量不确定度是一个离散性指标,它是测量结果不能肯定程度的定量表征。它与人们的认知程度、定义的完整性、测量方法的选择、以及对测量结果有影响的各输入量和影响量的影响程度等有关。一般来说分两种:一种是“测量结果的不确定度”,它是与测量结果相关联的参数;另一种是“测量装置复现量值的不确定度”,它是评定测量结果不确定度的一个分量。例如:我们在撰写建标报告时所评定的标准装置的不确定度就应该是后者。
gjlshining 发表于 2009-11-24 12:25:52 | 显示全部楼层
最近看了公司的一些文件对不确定度的定义,依然没有搞明白,大概我这个人比较笨,所以请各位大侠简单说说自己对不确定度的理解,谢谢!!!
winfeng2008 发表于 2009-11-19 17:18

不确定度可以这么理解:
比如你给出一个测量结果,但该测量结果与真值之间肯定是有误差的,再高精度或者等级的计量仪器测量数据与真值之间都是有误差存在!
只是高准确度等级的仪器相对于低准确度等级来说,测量数据与真值之间的误差很小,但是该误差的获得肯定是比较随机的,也不能单单靠几次测量就能够确定。
不确定度就是给出这一测量结果误差的一个区间,该区间包含了扩展因子以及置信概率等参数,不确定度越小,表明了对于误差的限制越严格,给出的数据也就越可靠,分散性越小!
LLLWWW 发表于 2009-11-24 21:15:08 | 显示全部楼层
谁要是真有学问,就就来讲讲“JJG882-2004压力变送器检定规程”第19页,
那个ν22=5,为什么不能等于4.9或5.3或别的值
那个ν2=69,为什么不能等于68、70、71、89?

反感堆砌空洞的概念,谢谢
唧唧歪歪 发表于 2009-11-25 11:29:56 | 显示全部楼层
说不清道不明的程度
rainfish 发表于 2009-11-25 18:23:02 | 显示全部楼层
真正理解确实很难!
星空漫步 发表于 2009-11-26 12:58:19 | 显示全部楼层
通俗的讲就是被测物的真值有多大的概率(置信概率)落在,以测量平均值为中心,以U为半径的区间内(置信区间)
美华 发表于 2009-11-21 13:15


因为真值是永远测不出来的,所以我宁愿把它理解为单次测量值落在多次测量平均分布中心两侧±U范围内的概率。

感觉上真值应该很接近算术平均值,那个U是由哪些样本数据经过怎样的统计计算得来的,应该是个关键。

个人观点,仅供参考。
路云 发表于 2009-11-29 07:10:33 | 显示全部楼层

回复19楼星空漫步的帖子

算术平均值只是测量结果的一个估计值,并不一定接近真值,因为它只是部分抵偿了随机误差的影响。对于系统误差,平均值是无法消除的。当测量次数n为无穷大时,才完全抵消了随机误差的影响。
星空漫步 发表于 2009-11-29 10:23:16 | 显示全部楼层
20# 路云

完全同意你所说的观点!

我19楼的帖子,从文字表述上确实忽略了系统误差的存在。当时我只是想强调一下“拿永远都测不到的真值来举例说明是不太合适的”这个个人看法。
星空漫步 发表于 2009-11-29 10:39:22 | 显示全部楼层
补充一下:

我是搞量仪的。在现代量仪中,一般来说系统误差都可以通过软件补偿来修正,所以有时就把它给忽略了。
路云 发表于 2009-11-29 20:48:59 | 显示全部楼层
系统误差有的是可以通过软件来进行补偿和修正,但也只是部分补偿或在一定时间段内补偿。还有的是要从硬件方面进行补偿(如:随温度、压力、电源、环境等因素而变化的情况)。另外,测量仪器还有“长期稳定性”的问题,否则为何要进行周期检定呢?像这些问题都无法通过软件来解决的。

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jfyu 发表于 2009-11-29 21:26:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 jfyu 于 2009-11-29 21:28 编辑

好,我举个例子吧。
美国洛杉矶出了个杀人犯,警察局长问探员,杀人犯可能藏匿在哪里?探员回答:在洛杉矶的机率是68.2%(1K),在美国的机率是95.4%(2K),在地球上的机率是99.7%(3K),在太阳系的机率是99.9999992%(6K)。之后,警察局长说:你可以走了,去教计量去吧!

是表明:在一个范围(置信区间)内的可能信(置信水平)。
 楼主| winfeng2008 发表于 2009-12-3 11:47:37 | 显示全部楼层
呵呵 这个例子真的很形象,似乎明白了,也就是“在一定的范围内我们所测量的数据接近真值的概率”
 楼主| winfeng2008 发表于 2009-12-3 11:48:16 | 显示全部楼层
看来我得的去下载一份JJF1059-1999来饿补一下!
路云 发表于 2009-12-5 20:24:29 | 显示全部楼层

回复25#winfeng2008

本帖最后由 路云 于 2009-12-5 20:35 编辑
呵呵 这个例子真的很形象,似乎明白了,也就是“在一定的范围内我们所测量的数据接近真值的概率” ...
winfeng2008 发表于 2009-12-3 11:47

      不确定度并不是“测量数据接近真值的概率”,而是“测量数据以一定的概率落在某一区间的半宽度”,与真值没有关系,它只是一个离散指标,是离散程度的定量表征。24楼朋友所举例子中的“洛杉矶”、“美国”、“地球”、“太阳系”可以与不确定度相对应,但不能完全等同。因为它不是一个区间半宽度。
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