关于MSA的讨论

看一下GAUGE R&R的记录。
这次的再现性为“0”，可能吗？
记录查看附件!
(看不白明部份，请回复!我会另翻译的)

[ 本帖最后由 cansey 于 2008-11-30 12:32 编辑 ]

完全可能，因为对于AV的评定，其计算公式是带有开方的（公式参见第三版MSA手册第115页），当根号下所得的数值为负数时，则评价人变差（AV）默认为0。我们在平时的做MSA过程当中经常遇到类似情况，实际上，此时如果你观察一下评价人的变差值确实很小。

本人所在公司以前没有作过MSA,现在需要作一个方案:.
我们通常所说的3.3.10原则是指3个人,10个工件,每个工件测3次.使用同一个测量仪器.其实这其中的变化是测量者,结果显示测量者的R&R.

生产型单位,一般都会有自检,巡检和终检.所用是同种类型的检测仪器(不是卡尺)
现请教各位大虾,如果想作3台测量仪器之间的对比的话,又该是怎样的方案?

我们公司目前就是象你说的那样做的。
我以前在论坛中放过我们公司的MSA的程序文件。

我补充一下,本人公司的测量仪器属于计量型的,
现在对于仪器间的对比不知采用什么手段.
请教各位大虾!

．测定器的重复性和再现性（GageＲ＆Ｒ）分析步骤：
　实施目的是评价计量值测定系统的重复性（同一测定者的测定值变动）和再现性（复数测定者間的测定值变动）以及两者相加变动的公差比率、评价手顺①～以下所示步骤的计算在GageＲ＆Ｒ（样式:共通－チェ－１２(1)）的输入用纸上自动的实行。

①        10个部品（部品编号１～10）、预备３个操作员（Ａ・Ｂ・Ｃ）。
②        操作员Ａ把10个部品的测定順序随机测定、将测定结果输入別的操作。
③        操作Ｂ・Ｃ采用同样的测定取得测定结果。
④        10个部品重复(2)和(3)的步骤进行2次以上的测定。
⑤        根据操作Ａ・Ｂ・Ｃ算出样品的范围（Ｒ bar）。
⑥        根据操作Ａ・Ｂ・Ｃ算出平均值（Ｘ bar）。
⑦        算出每个操作平均値（Ｘ bar）的最大值和最小值的差（Ｘ bar DIFF）。
⑧        根据有关测定数据算出范围平均（Ｒ bar bar）。
⑨        算出范围限界（ＵＣＬＲ）。
⑩        算出重复性（Ｅ.Ｖ.）。
⑪        算出再现性（Ａ.Ｖ.）。
⑫        算出重复性以及再现性（Ｒ＆Ｒ）。
⑬        算出％重复性（％ Ｅ.Ｖ.）。
⑭        算出％再現性（％ Ａ.Ｖ.）。
⑮        算出％重复性以及再现性（％ Ｒ＆Ｒ）。
⑯        ndc(※)算出。(只用于Gage R&R)
※ndc ⇒(Number of Distinct Categories)算出ndc=1.41(PV/R&R)。
测定一个零件时会发生测定偏差，但是这个零件产生的偏差，在测定多个零件时所发生偏差中，所占有的比率在基准以下的评价手法。


「表5计量值R&R判定基准」
%R&R的结果        判定
误差未满10%        合格
误差10%～30%        对适用范围的重要性、计测器的成本、修理成本、其它、系统合格判定进行考滤
误差30%以上        测定系统有必要改善。有必要对不良进行认知并适当的方法进行纠正。
ndc：5以上(※)        合格
ndc：5未満 (※)        有必要对测定系统进行改善，有必要对不良进行认知并用适当的方法进行纠正
※CR制造担当课与品质管理担当课作为对象。

计量型的GageＲ＆Ｒ主要是分析：测定者和测定器。
当计量器具发生不合格时，GageＲ＆Ｒ可以分析是测定者的问题还是测定器的问题。

MSA手册，请查阅!

回复1#的帖子
我可不可以采用这样的方法:
1. 同1个人,10 个零件,3台测量器(同一种类型 用同一个标准校对)
2. 每个工件测3遍
目前我们公司用的是minitab软件,输入数据后自动生成R%R,
请问我的方法可行吗?

你这样做是把计量型和计数型混了。
计量型是分析：人和计量器具的。(不能加入零件的分析)
计数型是分析：人和零件的。
计量型的GageＲ＆Ｒ分析己在6#贴子中说明。
以下是计数型的分析：
二値応答（计数值）检査能力判定

实施目的是根据有效性,误判定率,偏差表示的识别能力判定计数值测定系统的再现性（复数测定者之间的測定值变动）以下所示步骤的计算在二值応答检査能力判定输入用纸上自动的实行。
①  由鉴定者（将要给与认证的人员）取20个不知品质好坏的样品,准备要取得认证的操作。
②　实施每个样品是否品质好坏的判定。
③　将判定结果输入用纸。
④　有効性：算出Ｅ（对识別机会的合理率）。
⑤　算出将良品误认为是不良品的概率Ｐ（FR）。
⑥　算出将不良品误认为是良品的概率Ｐ（FA）。
⑦　偏差：算出Ｂ（有没有误认为良或不良的倾向）。
「表7  二值応答(计数值)检查能力判定的判定基准」
参  数        合格        临界值※1        不合格※2
E        0.9以上        0.8～0.9        0.8未满
P(FR)        0.05以下        0.05～0.1        比0.1大
P(FA)        0.02以下        0.02～0.05        比0.05大
B        0.8～1.2                0.5未満或比1.5大
※1作为合格的水平、改善是必要的。
※2…对測定系统的改善是必要的。用一切方法进行纠正是必要的。

Gage R&R的重复性和再现性超标原因可以理解，只是ndc不够5的话，测量系统发生错误的原因在哪里？

CPK>1.33的產品做MSA沒有什么用處

完全有可能,

比如我们用的指示表检定仪是全自动的,由软件控制,不存在人操作误差

而重复性误差是机器本身的属性,一般都消灭不掉