校准是否可以不要资质

个人认为，这个问题要分开来说。
1、从计量的本质来说，一切计量都应本着严谨的态度，那么无论校准有没有规章要求，对人员的资质和能力都应该是有规定的；
2、从科研、技术研究等方面来说，对人的要求无疑是第一位，所以肯定要求有资质；
3、从企业角度，所要求的不过是检测设备满足“保证产品（服务）质量”的要求，对人的能力是必须有要求的，但资质的问题，其实企业并不关心。有的人可能要说资质是人能力的一种表现，其实我想大家都知道，当前国内人员资质的取得是怎么回事，培训个三五天，交几千块钱，然后发个证，人呢，还是那个人，所以个人认为，只要企业有经检定合格的标准器，然后企业内部认定的校准资质，开展内部校准没那么多规矩。sky1983914 发表于 2014-1-19 10:23

内部校准，当然对操作者和单位均无需资质；我所说的是对外进行校准服务的情况，是否对操作者和单位有资质要求。

ISO或者其他体系标准条文中也没有明确提出人员资质的问题，如果你拿着条款跟审核员死磕，他们也没办法，早些年我们这里有个猛人(头衔很猛，清华毕业双博士，六西格玛黑带），把审核员说的一愣一愣的，我们内部校准人员全部没有证（而且也不知道考什么证）。

这有点类似英语四级证书，有就行。。关键在于实际能力。

这有点类似英语四级证书，有就行。。关键在于实际能力。
gwgwj 发表于 2014-1-19 16:16

    你太有才了，简直是经典！
    我在这里提出该问题是关注：没有这敲门砖是万万不行。

9楼的朋友说“内部校准，当然对操作者和单位均无需资质”我不赞同，这不就是可以随便买台设备，找一个人出一个数据就可以了的事。JJG1033中标准建标提及的也是检定/校准，校准的量值溯源性要获得第三方的确认，资质是第一位的，除非你的校准结果不进行溯源。

就定义上说，校准确实没有资质的要求。但校准的目的何在？肯定是为了溯源。谁会去找一个毫无第三方证明的人（机构）去校准？这样的校准还有什么意义？

回复 8# sky1983914


    企业内部校准也是要有资质的，没有哪个企业会让一窍不通的人去做校准。不要把“资质”和“资质证书”混淆了。

回复 15# 风吹石


   你的话说到点子上了，我觉得做内部校准的人首先要有能力，而资质证书是证明这种能力的外在体现。但，是不是有了资质证书就等于有能力，这个还要打折扣，所以我才会说发证的问题，在企业里，这是干实事和应付检查的两种态度。

回复 13# zhoujidai


   我们讨论问题不是攻击，首先请看清我的论调，拥有能力是第一位的，非要强调必须有资质证书对企业来讲只是一种形式。

回复 17# sky1983914
朋友，我攻击了你吗？我想请问一下，我那一句话攻击了你，讨论问题发表自己不同的看法不同的意见不是攻击，这正好体现了大家在论坛交流学习的氛围，这也是论坛的一大特点。
能力很重要，这是不可否认的事实，但是在某些方面不仅要看能力，还要看资质，就好比你开车驾驶技术一流，但是没有驾照就是违法，就要受到处罚。

回复 18# zhoujidai

不好意思，先说下对不起。你可能误会了，我所说的“不是攻击”是为了防止我的有些语气可能较尖锐，怕引起反感才事先声明，不是说你攻击了我。另外，你我观点是大致相同的，我只是对资质证书的发证现象不敢苟同而已。

校准人员的能力大小，是要靠时间和实际操作积累的，这是一个不断提高、学无止境的过程。而资质证书只能是入门证，无法代表人员水平的高低，不应把这个证书赋予了太多的东西。

校准人员一定要有能力，这是必然的。有能力，就有资质。现在的问题是证明具有资质的资质证书有哪些？应该由谁考核和颁发？
过去持有的检定员证是计量管理部门颁发的，有一定程序和要求的证书，政府的考核是接受的。计量师的证书也一样，是一种资质证书，说明持证人员具有计量方面的基本知识和专业知识。CNAS没有人员证书。
企业自己进行人员资质认证可以不可以？可以。只是企业的人员认证出了企业就不一定会获得认可。企业接受评审时也要通过提供相关文件和证据说明企业的认证对于质量控制是有效的。
一般的培训证书可以证明人员的培训经历，如果培训机构具有足够的影响力，可以对人员认证有支持。

回复 4# 刘彦刚


   

我也认为从事对外校准应具备相应的资质，校准与检定在资质上要求的区别：检定的资质只能通过据JJF1033和JJF1069的考核获得；而校准的资质，既可以通过据JJF1033和JJF1069的考核获得，也可以通过CNAS获得。

校准资质可从两个途径获得：1是通过1033建标，和1069法定计量检定机构考核获得检定和校准项目；2是通过17025校准实验室考核获得CNAS校准项目；

而17025校准实验室（即CNAS）并没有强制要求建立校准实验室的单位建立计量标准，也就是不需要通过属地质监系统的考核，只要通过CNAS考核即可。

一般CNAS会建议校准实验室建立计量标准，参与属地质监局的考核，我认为他是想控制风险，因为现在校准实验室市场太乱，他不想单独承担责任，所以尽可能的多拉些承担方。

回复  刘彦刚


   

校准资质可从两个途径获得：1是通过1033建标，和1069法定计量检定机构考核获得检定 ...

校准资质可从两个途径获得：1是通过1033建标，和1069法定计量检定机构考核获得检定和校准项目；2是通过17025校准实验室考核获得CNAS校准项目；
而17025校准实验室（即CNAS）并没有强制要求建立校准实验室的单位建立计量标准，也就是不需要通过属地质监系统的考核，只要通过CNAS考核即可。
一般CNAS会建议校准实验室建立计量标准，参与属地质监局的考核，我认为他是想控制风险，因为现在校准实验室市场太乱，他不想单独承担责任，所以尽可能的多拉些承担方。

moreface 发表于 2014-1-23 16:19

    谢谢告知！谢谢给我扫盲！！

1、从事校准的人员应取得相应项目的计量检定员证书；
2、使用的标准器具应具有有效的检定证书；
3、计量标准应获得《计量标准考证证书》。

规定都是人定的。最终要有人把那些东西上升到法律，成为制度，那大家都去遵守。现在行业非常的乱。因为没有制度。也才会有人觉得没有资质可以随便做。

有个问题：是不是CNAS的校准必须在计量标准建立之后才可以确定资质？

有个问题：是不是CNAS的校准必须在计量标准建立之后才可以确定资质？
zjingufo 发表于 2014-1-26 13:38

    答案是否定的。

回复 9# 刘彦刚


   对外进行校准服务，必须有资质要求。

有个问题：是不是CNAS的校准必须在计量标准建立之后才可以确定资质？
zjingufo 发表于 2014-1-26 13:38

    不是的

回复 26# zjingufo
申请CNAS校准项目，是不是标准必须建标，没有看见具体的规定，曾咨询CNAS认可的专家，答复是申请认可的项目必须先建标，否则不予认可。

没有资质，不能干活的，就是违法的

目前，我们也遇到同样的问题，我跟大家描述下哈：
ISO17025（CNAS）早先是不需要建标的，只讲溯源，不需要建标就不要检定员证，但这不符合中国国情呀，好像计量法管不到了，所以前几年，具体记不清了，好像是10年以后吧，为了平衡这个东西（大家都懂的，中国么，为了和谐），所有CNAS认可的校准项目，必须建标。但你从17025的相关条文中是找不到建标这个要求的。
其实这里面还有一个问题，举个简单的例子，作为企业我建立CNAS实验室（专门一个项目）的目的是为了提高产品的竞争力，而且是国际上数一数二的，企业标准器能力跟国家院都同一等级的（比如是1级，我仅仅是举例哈）），但企业比如在深圳，所以建标需要建在深圳市的下边，深圳市计量院的的标准器能力肯定没有国家院高（深圳的比如是2级，有可能是3级，因为还有省院），那么我们建立标准，肯定高不过2级吧，但我们的目的是1级，请问我建的这个标有什么用。我最终还是需要通过溯源，到国家院或更高级别的标准(我们要溯源到国外），来达到我们的目的。所以现在我们建标就是走了一套流程，考了个检定员证，其他的什么都用不上。