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[角度/平直度] 零值误差与示值误差

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renkai 发表于 2016-9-29 17:32:26 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果一个电子水平仪的零值误差超差了,而其示值误差却很好,那这水平仪还能用吗?
规矩湾锦苑 发表于 2016-9-30 11:09:42 | 显示全部楼层
  虽然检定结论因零值误差超差而不能判定为检定合格,但水平仪仍然可以使用。零值误差超差可以进行调整达到要求,也可以不调整而在使用中加以修正。特别是用节距法检测平直度误差过程中,水平仪不能单独使用而必须与桥板组合,组合后实施检测的第一个受检点读数大小不影响最终检测结果,即零值误差无论多大都影响不了平直度误差检测结果,水平仪零值误差超差就更不影响使用了。
xqbljc 发表于 2016-9-30 12:33:08 | 显示全部楼层
        并非是“检定结论因零值误差超差而不能判定为检定合格”,而是应判为不合格而出具检定结果通知书!被判为不合格而出具了检定结果通知书的“水平仪仍然可以使用”,某版主在论坛继续不断的爆出笑料!!!

       “零值误差超差可以进行调整达到要求,也可以不调整而在使用中加以修正”,信口开河瞎讲一气的某版主就没有不敢讲的话。电子水平仪有电容、电感、电阻式的多种结构,下面以国内目前存有及使用数量最多的电容式电子水平仪来阐述如下:该电子水平仪由于其结构原理决定,所以一般不存在“零值误差超差”的情况,毕竟该类型水平仪有调整旋钮可以进行调整(非调修),电子水平仪正常情况下,零值总是在零位附件来回漂移,所以其显示为0时并不一定是其零位,反之当水平仪不显示0时也未必不是其零位,当实际显示值只向一个单方向漂移时,并漂移至零位调整旋钮以外的范围时,才会出现“零值误差超差”的状况,此时,需要将不合格的水平仪返厂进行调修(非调整),并更换水平仪内部的可调电阻,以保证水平仪零值误差的合格。所以,不能将水平仪的正常“调整”与非预期的“调修”混为一谈,那样只能说明胡言乱语者是在不懂装懂!更是在蓄意误导他人!至于“不调整而在使用中加以修正”的说辞,同样是非常可笑的。“零值误差超差”如何“修正”?使用另一台水平仪进行监测,那是由于被测实际平面因载荷发生了倾斜后的“修正”,“零值误差超差”不存在“修正”,只有进行“调修”。当水平仪的实际显示值只向一个方向漂移时,且漂移至零位调整旋钮以外的范围时,连“调整”都无法进行,更严重的甚至无法读数,这种情况下还能进行“修正”?某版主请继续曝笑料!

        能够信口开河瞎讲一气的讲出“零值误差无论多大都影响不了平直度误差检测结果”的胡言乱语也是让人醉了,大家都清楚JJG103水平仪规程给出的示值误差MPE是:±(1十A×2%)Δ,由这个公式我们可以分析后得知,尽管电容式电子水平仪示值误差的线性比较好,但当其偏离特别是远离零位附近时,随着实际显示值的增大而造成示值误差肯定会更大!所以,在平直度测量时,应该尽量使用水平仪的零位或零位附近,以尽可能的避免由于水平仪示值误差的增大而对测量结果造成非预期的影响。
规矩湾锦苑 发表于 2016-9-30 21:46:13 | 显示全部楼层
  请看清楚楼主的问题,有人提出水平仪“无法读数”的个人臆想,楼主还会讲“其示值误差却很好”吗?调整也好,调修也罢,总之水平仪可以回到合格状态。
  建议作为全国著名计量专家不要只钻研骂街技术,还是应该在钻研骂街技术的时候稍微抽出点时间学习一下JJF1001关于“漂移”与“偏移”定义。你不想研读国家规范,我可以明确告诉你,零值误差是“偏移”而与“漂移”无关,仪器零位向某个方向偏移一个值,这个偏移值与0值的差就是0值误差。“漂移”不可修正,而“偏移”产生的“偏差”是可以修正的。
  电子水平仪的示值误差允许值为±(1十A×2%)Δ,不知道全国著名的平直度检测专家是不是搞清楚了A和Δ的含义,建议其搞清楚了再发表“高论”。“由这个公式我们可以分析后得知”,“电子水平仪示值误差的线性比较好”,只与“检定位置标称值的绝对值”A和“相应量程档的分辨力”Δ有关,而与零值误差无关,因此楼主才会讲到“零值误差超差了,而其示值误差却很好”这种现象。
  正因为节距法检测平直度误差时,检测的是各受检点相互之间的“高度差”,零值误差再大都是以起始点为测量基准,那么起始点有多高都不会影响各受检点与起始点的高度差计算结果,所以“零值误差无论多大都影响不了平直度误差检测结果”。这个道理我向这位全国著名平直度检测专家讲过N次了,但这位专家的心在骂街水平研究上,对个中道理是永远也不会明白的。此人坚决反对JJF1001的”测量设备“这个术语,拒不承认水平仪与桥板的组合已成为一台(套)崭新的“测量设备”,更不会理解此时的水平仪已成为新测量设备的显示装置,而不是独立的水平仪了。
xqbljc 发表于 2016-9-30 23:49:43 | 显示全部楼层
        “调整也好,调修也罢”,东扯西绕的某版主还要在“调整”与“调修”间捣糨糊吗?!前者是仪器的正常“调整”,是检测仪器前必须的步骤,也是不收取修理费的,而后者是仪器的非预期“调修”,是要收取一定的修理及材料费用的。这也要装痴卖傻的捣糨糊,“七十”之人岂不白活了那些年。

        某版主搞搞清楚,电子行业的所谓“漂移”是无需查看“JJF1001关于“漂移”与“偏移”定义”的,你不要在计量术语与电子行业的术语间继续捣糨糊了,电子水平仪的所谓漂移是指零位或显示值的漂移,前者也被称作“零漂”,这个“零漂”可以是在零值的一边单方向的,也可以是在零值两边双方向往返的,电子行业的术语“零漂”不会按你胡言乱语的什么“偏移”改称“零”的,你就不要不懂装懂的穷显摆了!至于什么“偏移值与0值的差就是0值误差。“漂移”不可修正,而“偏移”产生的“偏差”是可以修正的”的胡言乱语,你还是去看一下规程JJG103好了,零值误差是需要翻转180°两位置,在消除掉下基准面的水平误差后才能计算得出的,“偏移值与0值的差就是0值误差”的说辞明显就是在胡说八道。至于什么“漂移不可修正,而偏移产生的偏差是可以修正的”的胡言乱语,你自己就云里雾里瞎讲一气好了,尽管电子水平仪不是智能的,而某版主更是傻到家了!

        电子水平仪示值误差的线性比较好,并非是对±(1十A×2%)Δ“这个公式我们可以分析后得知”,实际上“线性比较好”是由电子水平仪的心脏部件“电容式角度传感器”的原理所决定的。某版主不懂装懂的瞎讲一气就没点羞耻感吗?!脸皮真厚!某版主懂得±(1十A×2%)Δ这个公式中的“1”是什么吗?不懂就不要瞎讲一气!电子水平仪示值误差的检测时是从零值位置向两边检测的,A这个标称值是相对于正确的零值位置来讲的,这样的示值误差怎么会与正确的零值位置无关呢?当零值误差超差或严重偏离了正确的零值位置来检测仪器的示值误差,得到的所谓示值误差还是真正的示值误差吗?从公式也可以看出,偏离正确的零值位置越远,则仪器的示值误差越大,某版主胡言乱语的“零值误差无论多大都影响不了平直度误差检测结果”难道不是信口开河瞎讲一气吗?!

         联想到某版主数年前瞎讲的,未按规程规定的对仪器进行必须的调整,就对翻转180°两位置读取的两位置读数进行零值误差的计算,某版主在职期间,还不知制造了多少水平仪的“冤假错案”呢?这样的无知之人还有脸自称什么“四十余年”,真够丢人现眼的!

        至于什么“崭新的测量设备”、“新测量设备的显示装置”以及“不是独立的水平仪了”等等天方夜谭,大家就当无头“苍蝇的嗡嗡叫”好了,实在讨人嫌!


规矩湾锦苑 发表于 2016-10-1 21:55:43 | 显示全部楼层
  骂街的恶毒丝毫不能说明技术上的观点就正确,恰恰反映了理屈词穷,反映了骂街者的品德低劣。
  不管什么行业,“漂移”与“偏移”的定义都必须遵守JJF1001《通用计量术语及定义》的规定,电子行业的术语也不例外,正如你所说,你“在计量术语与电子行业的术语间继续捣糨糊”是没有意义的,出自全国著名计量专家之口更是一种误导行为。零值误差是一种偏差,因此总是可以找到一种方法得到偏差值而加以修正,你所说的“漂移”则不能修正,说漂移可以修正那才是真正的你所骂的“胡言乱语”。
  不管仪器“心脏部件”的原理,还是测量过程的原理,规程已经给出了示值允差±(1十A×2%)Δ这个计算公式,这个公式就反映了“线性比较好”的特性,勿需再陈芝麻烂谷子讲些没用的东西。这个公式中并无零值误差的身影,零值误差和示值误差分属于两个不同的检定项目,零值误差的大小与示值误差无关。如果零值误差真的决定了示值误差,零值误差的检定也就会作为一个特殊受检点放在示值误差检定项目之中了。
  在水平仪与桥板组合成不可分割的统一体,成为一台(套)平直度检测的测量系统后,因为平直度误差的检测值均需统一到以起始点为测量基准的高度值,水平仪的零值误差已经不再起任何作用,这就决定了水平仪“零值误差无论多大都影响不了平直度误差检测结果”。个别只会骂街,不学无术的著名平直度检测专家之所以“嗡嗡叫”,关键问题就是拒绝接受当前国内外计量界公认的,也是JJF1001给予了合法地位的术语“测量设备”,“崭新的测量设备”、“新测量设备的显示装置”以及“不是独立的水平仪了”的观点对这种人来说是天方夜谭是不可避免的,无论他如何感到“讨人嫌”,科学就在那里不会以他的意志为转移。
xqbljc 发表于 2016-10-1 23:56:43 | 显示全部楼层
         某版主渴望受骂的事情,不说也罢,其找错了地方,这里没人屑于满足他的渴望。

     “不管什么行业,........都必须遵守JJF1001《通用计量术语及定义》的规定,电子行业的术语也不例外”,既然某版主信口开河瞎讲一气到了如此程度,那是否将JJF1001规范的名称改为《各专业通用术语及定义》?这有可能性吗?某版主的“精神是否还正常”呢?搞搞清楚,术语分类很多,有计量器具术语、基本术语和产品术语等等,难道要把这各种术语都捣成一盆糨糊?同你那脑腔中的糨糊一样?

       某版主一贯性的选择性眼瞎,竟然讲出“零值误差是一种偏差”的话来,看看清楚,JJG103规程到底给出的检定项目是“零值误差”呢?还是某版主胡言乱语的“零值偏差”呢?莫非 误差=偏差 ?考虑到某版主从未有机会参与到国家规程的编写工作中去,借此“良机”,建议某版主厚着老脸恳请参与到JJG103规程修订工作中去,并将规程中的检定项目“零值误差”修订为“零值偏差”,这既圆满了其已无几多时日的终生遗憾,又可将其信口开河瞎讲一气的歪理落实到规程,就算被规程归口单位怒斥包括掌嘴又有何妨!某版主敢说就要敢做,大家都挺你!

       JJG103规程给出的示值误差MPE“±(1十A×2%)Δ这个计算公式,这个公式就反映了“线性比较好”的特性”,某版主那张从不靠谱的嘴今生今世还会有所改善吗?有“公式”“就反映了线性比较好的特性”吗?搞搞清楚“线性比较好”是由“电容式角度传感器”的原理决定的,也是由大量的实验及实验数据证实的!这里有一个相对比较的过程。这样大量的实验及实验数据某版主从未参与过吧?!既然一无所知,就不要胡说八道了,就不怕大家的耻笑?!世界上早期的电子水平仪其传感器一般均为电感和电阻角度传感器,尽管电感式、电阻式电子水平仪的示值稳定性相对要好些,但其示值误差的线性并不够好,大量的实验及实验数据证明,电容式电子水平仪的尽管稳定性差强人意,但示值误差的线性确实比较好,加之灵敏度高,所以,在世界上包括中国,电子水平仪的主流发展成了电容式电子水平仪。在国内,上海和潍坊搞得电感式、电阻式电子水平仪不都下马了吗,我们国家的第一个电子水平仪检定规程JJG223不就是《电感式电子水平仪》吗(那时没有电容式电子水平仪),弱弱的问一句:这些,某版主你调研过吗?你懂吗?

         某版主胡言乱语的“测量设备”,“崭新的测量设备”、“新测量设备的显示装置””的话题,根本没人屑于搭理。其对“测量设备”术语的解释根本就是瞎讲一气。在什么是“测量设备”这个问题上,“七十”之人的某版主可以去请教一下其“六零”后的老前辈王XX,那里解释的很清楚!



规矩湾锦苑 发表于 2016-10-2 01:30:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2016-10-2 01:36 编辑

  这里是计量论坛,大家都是来自各行各业的的计量工作者,讨论的是各行各业的计量技术,使用的通用术语都必须是《通用计量术语及定义》,只有著名“专家”才可以例外,就像谩骂一样,著名砖家才可以肆无忌惮地满大街骂。
  人人皆知测得值的偏差反号就是测得值的误差,零值误差的本性与零值的偏差没有差别,但与零值的“漂移”则本质上天壤之别,把漂移与偏差混为一谈也是全国著名计量专家的特权,广大计量工作者不会象他一样把漂移与偏差相混。  
  ±(1十A×2%)Δ这个公式就是线性的,反映了水平仪MPEV“线性比较好”的特性。通过大量实验及实验数据就可以拟合出这个线性公式,看来著名专家真的不懂这个道理,非要卖弄他那点对电子水平仪原理上的一知半解。对于其逼问“你调研过吗?你懂吗?”我只能告诉他,我不敢说自己懂,但前哨电子水平仪开发初期本人就去青岛向开发者求教过,并得到其热情讲解,甚至将研磨核心件和装配调试过程手把手做给我看,那时也许某“专家”在平直度检测方面刚刚入门。
  攀比心理是某著名“专家”的特性,本人不愿意和任何人比水平,搬出王老师或其他计量界前辈进行攀比,本人自叹不如。但我知道一个事实,某个专攻谩骂技术的“专家”的的确确对计量领域的新概念、新术语具有强烈抵触情绪,给他讲“测量设备”的定义如同对牛弹琴。
xqbljc 发表于 2016-10-2 13:22:03 | 显示全部楼层
        既然懂得“偏差反号就是....误差”,就不要胡言乱语什么“零值误差是一种偏差”的话了,你这不是自掌其嘴吗?又怎么染上如此的“自虐”嗜好呢?既然“零值误差的本性与零值的偏差没有差别”,那JJG103规程为什么对检定项目的立项是“零值误差”,而不是你胡言乱语的“零值偏差”呢?你又一次选择性眼瞎了!到底是谁在“把漂移与偏差混为一谈”,在批驳你的胡言乱语之前,我的帖子从来就没有提及“偏差”二字,你又是选择性的眼瞎吧?!

        “±(1十A×2%)Δ这个公式就是线性的,反映了水平仪MPEV线性比较好的特性”,看看你提及的“公式”,再看看你谈及的“MPEV”,你又选择性的眼瞎!又一次自我掌嘴!懂得那个“V”什么意思吗?“公式就是线性的”,根据检测示值误差所得数值在坐标图上能画出误差的直线图形吗?这个所谓“直线”的斜率又是多少?搞搞清楚,电容式电子水平仪所谓的示值误差“线性比较好”,是由“电容式角度传感器”的原理决定的,也是由大量的实验及实验数据证实的!当然也是与非电容式电子水平仪(电感式、电阻式)相比较才能得出的结论。“公式”并不是这个结论的前提条件,检测示值误差所得数值在坐标图也画不出误差直线图形来,误差折线也没有什么斜率。瞎讲的“大量实验及实验数据就可以拟合出这个线性公式”,请问,你做过这样“大量实验”?还是实际掌握这样的“实验数据”?既然一无所有、一无所知的空空如也,何必再瞎嘚瑟、穷显摆胡言“拟合出这个线性公式”来呢?你实在太无聊也太喜好作秀了!

        攻击他人是“一知半解”、是“刚刚入门”,这“半解”也好,“刚入门”也罢,对本人都是高抬了。那我在这里向“前哨电子水平仪开发初期...就去青岛向开发者求教过,并得到其热情讲解,甚至将研磨核心件和装配调试过程手把手做给我看”的资深版主请教如下若干问题:既然你“向开发者求教过”,并得到“其热情讲解”的真传,那你告知大家,这个当年的水平仪研制“开发者”姓什么?研制小组共有几人?主要技术研制人现在从事何种工作?研制过程中主要解决的科研难题是什么?当年研制“开发”期间解剖的水平仪是哪个国家哪家公司的产品?为此引起的所谓专利纠纷又是什么?为什么过去数十年国产电子水平仪一直没有打入国际市场?这个被解剖的水平仪是哪位留学人士带入国内?水平仪的规格型号及线路又是什么?留学人士回国后开发的测量数据处理软件是在哪个操作系统平台下应用?这位专家后来又下属哪家国际公司旗下?其是否享受国务院津贴?他曾参与了国家哪个规程的编写?你不是看过“装配调试过程”吗。那你告诉大家水平仪核心部件“电容式角度传感器”是谁生产的?筛选过程如何进行?传感器经筛选后淘汰率是多少?他们使用的检测设备“小角度检查仪”是外购的还是自制的?指示计是什么?青岛前哨研制的电子水平仪,何年何月开过部级全国科研项目鉴定会?鉴定会又有哪些我国著名计量专家与会?鉴定会期间承担会议现场检测任务的是哪家单位的哪些成员?鉴定会最后给出的科研项目结论又是什么?这个鉴定会结论又是根据谁参与并签发提供的大量的实验及实验数据报告做技术依据的?青岛前哨研制的国产电子水平仪替代进口同类产品的申请报告中的附件,该附件中提供的大量的实验及实验数据报告都有谁的签名?国家又是何年何月批复了这个申请报告?批准的理由及技术依据又是什么?青岛前哨现在生产销售的DL型号电子水平仪与其数年前生产销售的SDS型号电子水平仪在心脏关键部件“电容式角度传感器”方面有什么不同或改进?在实行生产许可证的年代,对该水平仪所做的样机试验是由那个单位的何人出具的样机试验报告?报告中除对计量特性检测外,还对产品的理化指标做了哪些检测?无法对电子水平仪做破坏性的检测而使用的替代品又是什么?高低温实验、模拟运输实验、振动试验等是否做过?依据什么标准并采用的什么设备及方法?这里不是与“下里巴人”第层次的某版主什么“攀比”,看不惯的是某版主一无所知,还要穷显摆、瞎嘚瑟,何况与其又有什么可比性呢?!某版主穷显摆、瞎嘚瑟谈及的什么“研磨核心件”也是让人笑喷了,电子水平仪中只有其金属底座属于研磨工艺加工,这个外协的底座只有下平工作面需要研磨加工,所谓的“研磨核心件”不就是那个大家公知的铸铁研磨平板吗!难道“研磨平板”也是什么神乎其神且具有高科技含量的“研磨核心件”?某版主还有脸自称什么“四十余年”,难道不知道羞耻二字如何来写吗?!别的先不要扯绕,有着研磨工经历的某版主,你先告知大家,水平仪底座下平工作面是靠干研还是湿研来保证平面度0.003mm的?

         某版主纯属不自量力也无自知之明的自取其辱,其除了胡搅蛮缠没人屑于搭理外,但凡敢胡言乱语的谈论什么技术问题,不就是改“撞南墙”做“拧种”的一贯行为,而演绎一场现代版的“班门弄斧”吗!弱弱的问一句,某版主还想继续出丑吗?




规矩湾锦苑 发表于 2016-10-2 19:00:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2016-10-2 19:04 编辑

   作为全国著名计量“专家”,既然懂得“偏差反号就是....误差”,就该明白“零值误差是一种偏差”,是一种负偏差的道理。把“漂移”与零值“误差”相提并论还要百般狡辩,难道不是著名计量专家的耻辱吗?
  “眼瞎”从来都是不学无术只会骂街的所谓“专家”的特征之一,因此这种“专家”永远不会明白MPE和MPEV的关系和区别。通过大量实验拟合出计算公式是计量工作者的一个基本功,人人都会,但却用不着人人都对一个公式重复通过实验和拟合,拿来用即可。做没做过公式的拟合,每个人都自己心中有数,用不着骂街砖家的关心。
  这里是计量技术论坛,需要的是讨论计量技术问题,只有骂人砖家才会关注具体的人物和组织。此人造谣生事和骂了多少个与其观点不同的人和单位,论坛中均有记载,难道他还要打听当年的水平仪研制“开发者”隐私,以便发起恶毒谩骂吗?即便他不骂,他人的隐私在没有获得当事人的允许下,也不允许在公众媒体中公布。对不起,本人只能让骂街砖家对他人隐私的乞求失望了。
  “研磨”一词在某平直度检测“专家”心中就只有“金属底座属于研磨工艺加工”,别的东西,特别是电子水平仪的核心元件的研磨要求高到什么程度,研磨水平应该达到什么程度,此“专家”知道吗?除了骂街,某平直度检测“专家”还能干什么?还懂什么?他还是研究他的骂街技术去吧。
xqbljc 发表于 2016-10-2 22:35:21 | 显示全部楼层
         东扯西绕、胡搅蛮缠的某版主还是给大家讲讲清楚,到底“零值误差是一种偏差”呢?还是“一种负偏差”呢?同时将“MPE和MPEV的关系”也讲讲清楚,莫非 “MPE”=“MPEV”?“实验拟合出计算公式”的话就不需要讲讲清楚了,大家都知道这是某版主的非人话!

         一问N不知的某版主并非是一无所知,其还懂得掖藏“隐私”,N问都问不出也问不倒的某版主,竟然是在想让获知水平仪研制“开发”科研项目“隐私”的人“失望”,不管怎样丢人现眼,反正是不能承认腹中空空如也,至于脸皮吗,“七十”之人已经无暇顾及,不要也罢了!

         “研磨核心件”并非是对“金属底座属于研磨工艺加工”而言,经某版主的东扯西绕捣糨糊,竟然成了“别的东西,特别是电子水平仪的核心元件的研磨”,所以“研磨核心件”=“核心元件研磨”。实际上某版主胡扯瞎绕的并不圆满,其谈及的“研磨”无非就是对“七十”之人厚脸皮的“研磨”,但这样的“研磨”,即使使用最粗号的金刚砂,某版主的脸皮依然还是厚如城墙,而没有一丝一毫的减薄,同其脚下的老茧一样,没有丝毫的不同!
规矩湾锦苑 发表于 2016-10-2 23:37:05 | 显示全部楼层
  有的“专家”语文学的如何的确不敢恭维,负偏差和正偏差难道各自不是“偏差”的一种吗?甚至连“MPE”=“MPEV”能不能成立都要发出询问,不要说是个全国知名的计量专家,就是计量工作的新人也不会不懂吧?这个问题还是留给“专家”自己慢慢研究吧。
  未经当事人的同意随意在媒体上公布他人的隐私,甚至照片,只有个别喜好攻击、谩骂和造谣生事的“砖家”才干得出来。仅在本论坛被其攻击的规程规范修订班子、组织机构和修订人员何止一个两个?此人对技术不感兴趣,对相关人员的信息和隐私好奇心那么重,一而再再而三地询问,大家不得不怀疑其索取前哨电子水平仪研发者信息有何不良居心,本人只能让这位以骂街为生的砖家失望了。不管他采用什么方法,即便使用再恶毒的骂语,其一而再再而三地探听别人的核心技术机密的用心,也是不能得逞的,对“研磨”的了解,他也就停止在对“金属底座属于研磨工艺加工”的了解了。
xqbljc 发表于 2016-10-2 23:54:03 | 显示全部楼层
         某版主的语文学的实在是好,竟然接连爆出“误差”=“偏差”、“误差”=“±偏差”,所以:“偏差”=“偏差”,某版主就继续天南海北的继续胡扯瞎绕吧,还会有一天,其会扯绕出8个SI基本单位的笑话来,大家就拭目以待好了。

         N个提问之事,由于某版主只能以“隐私”来搪塞,大家就不要对这个不懂装懂、一无所知的倚老卖老之人有任何期望了!他真的除了胡言乱语、信口开河,正事上是什么都不知道的!
规矩湾锦苑 发表于 2016-10-3 00:51:00 | 显示全部楼层
xqbljc 发表于 2016-10-2 23:54
某版主的语文学的实在是好,竟然接连爆出“误差”=“偏差”、“误差”=“±偏差”,所以:“正 ...

  你愿意怎么理解都行,戴着有色眼镜曲解我说的意思也没有关系,那都是你的想法,不代表我的说法。我的说法是清晰的、明确的,人人都知道。只有所谓的著名计量“专家”不明白或者故意曲解那也是正常的,因为他除了骂街对技术问题并不关心。
  请问你的 N个提问之事,是技术问题吗?你的N个提问难道那不是他人的隐私吗?以“隐私”拒绝回答你的N个提问是提醒你注意在回答别人的提问时不要涉及第三者的相关信息,不要借回答技术问题之机攻击他人,攻击相关的组织机构,你的随意攻击与你观点不一致的人和单位的行为是非常不道德的行为,对你的著名专家形象杀伤力很大,如果造成不良影响你也是要负法律责任的,这种做法实际上也是对你的好意提示。技术讨论就谈技术问题,请不要对他人的隐私兴趣那么大,无论你怎么追问,别人都不会回答你的。
xqbljc 发表于 2016-10-7 19:55:01 | 显示全部楼层
        “ N个提问之事”是某版主“难道那不是他人的隐私吗”的胡言乱语吗?我们不妨对“N个提问”简单梳理如下:

        1. 这个当年的水平仪研制“开发者”姓什么?研制小组共有几人?主要技术研制人现在从事何种工作?
        2. 研制过程中主要解决的科研难题是什么?
        3. 当年研制“开发”期间解剖的水平仪是哪个国家哪家公司的产品?为此引起的所谓专利纠纷又是什么?
        4. 为什么过去数十年国产电子水平仪一直没有打入国际市场?
        5. 这个被解剖的水平仪是哪位留学人士带入国内?水平仪的规格型号及线路又是什么?
        6. 留学人士回国后开发的测量数据处理软件是在哪个操作系统平台下应用?这位专家后来又下属哪家国际公司旗下?其是否享受国务院津贴?
        7. 他曾参与了国家哪个规程的编写?
        8. 你告诉大家水平仪核心部件“电容式角度传感器”是谁生产的?筛选过程如何进行?传感器经筛选后淘汰率是多少?
        9. 他们使用的检测设备“小角度检查仪”是外购的还是自制的?指示计是什么?
        10. 青岛前哨研制的电子水平仪,何年何月开过部级全国科研项目鉴定会?鉴定会又有哪些我国著名计量专家与会?
        11. 鉴定会期间承担会议现场检测任务的是哪家单位的哪些成员?鉴定会最后给出的科研项目结论又是什么?
        12. 这个鉴定会结论又是根据谁参与并签发提供的大量的实验及实验数据报告做技术依据的?
        13. 青岛前哨研制的国产电子水平仪替代进口同类产品的申请报告中的附件,该附件中提供的大量的实验及实验数据报告都有谁的签名?
        14. 国家又是何年何月批复了这个申请报告?批准的理由及技术依据又是什么?
        15. 青岛前哨现在生产销售的DL型号水平仪与其数年前生产销售的SDS型号水平仪在心脏关键部件“电容式角度传感器”方面有什么不同或改进?
        16. 在实行生产许可证的年代,对该水平仪所做的样机试验是由那个单位的何人出具的样机试验报告?
        17. 报告中除对计量特性检测外,还对产品的理化指标做了哪些检测?无法对电子水平仪做破坏性的检测而使用的替代品又是什么?
        18. 高低温实验、模拟运输实验、振动试验等是否做过?依据什么标准并采用的什么设备及方法?
        19. 难道“研磨平板”也是什么神乎其神且具有高科技含量的“研磨核心件”?
        20. 有着研磨工经历的某版主,你先告知大家,水平仪底座下平工作面是靠干研还是湿研来保证平面度0.003mm的?

         经简单梳理,所谓“N个提问”已经被整理为20个,某版主胡言乱语什么“攻击....修订班子有不良企图,有不可告人的私利。攻击......国家机关别有用心”等等“文革帽子”又在哪个提问中?“他人的隐私”又是在哪个提问中?某版主有胆量给大家一个基本明确的答复吗?某版主“不会回答”的拒绝,不就是一无所知、不懂装懂的信口开河瞎讲一气后的底气不足与现代版的“班门弄斧”吗!瞎嘚瑟、穷显摆整出的“手把手”真传,与其自取其辱又有何不同?!在众人鄙视的目光下,某版主还有脸在论坛混下去吗?!

         
规矩湾锦苑 发表于 2016-10-8 11:40:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2016-10-8 11:57 编辑

  某专家15楼汇总了他所关心的N个问题,还有他没有汇总到位的其他N个问题,在他的帖子中都可查到,作为专家不清楚哪些核心元件需要研磨也就罢了,提出“ 难道研磨平板也是什么神乎其神且具有高科技含量的研磨核心件?”的问题确实是够可笑的。凡是与楼主主题帖无关的问题,本人与也不肖回答,他的这些问题本人毫不关心,就由其自己慢慢去调研和解答吧。
  至于他的用心是什么,有没有攻击他人,有没有攻击有关组织,有没有恶毒骂人,甚至有没有连好心劝其注意自己的形象,稍微收敛一下骂人习气的量友一起讽刺和谩骂,只需看看他以前的帖子,统计一下含有骂街成分的帖子所占比例,一切就知晓了,勿需我,我也不愿意重复他那肮脏的语言。本人只是象其他量友一样好言相劝,点到为止,听不听劝都是他的自主选择。他是否象他在楼上所说“在众人鄙视的目光下”,有没“有脸在论坛混下去”,也是其个人的事,本人不关心,也不想点明。因为大家都是明白人,也勿需谁来点明,更勿需谁自我辩解。本人只关心论坛的环境不要受那些肮脏的垃圾语言过度污染,保持论坛正常进行计量技术讨论的环境是本人最低期望。
xqbljc 发表于 2016-10-8 14:54:38 | 显示全部楼层
        “N个提问”是针对瞎嘚瑟穷显摆得到“手把手”真传的某版主而梳理出的问题,其一无所知、不懂装懂的演绎现代版的“班门弄斧”,现今也就只能靠“不肖回答”或“毫不关心”来搪塞遮丑了。某版主在光天化日之下,丢人献丑也算是到家了!

        别人不清楚什么“核心元件需要研磨”,那就由某版主来给大家“解读”一下啊,难道敢于信口开河瞎讲一气的某版主也有所忌惮了?某版主大可不必,其东扯西绕捣糨糊也行,不讲人话的胡搅蛮缠也可,自己整出的“电子水平仪的核心元件的研磨”,又得到了“手把手”的真传,总要善始善终的给大家一个交代或收尾啊!“七十”之人的老脸皮厚如城墙,不要也罢!难道还需要刻意的去顾及吗?!
规矩湾锦苑 发表于 2016-10-8 23:24:41 | 显示全部楼层
  你自己回头看一下你的N个问题,想一想你的真实用心,就知道为什么量友们对你的N个问题不感兴趣的原因了,你再对照一下楼主提出的问题,你的N个问题哪一个是在回答楼主呢,严重偏离楼主提问的问题,又有谁给你回答呢,在本主题帖应该回答楼主的提问还是应该回答你那N个与楼主提问不搭嘎的问题呢?作为著名“专家”不知道哪个核心零部件需要象量块一样研磨也就罢了,却拿研磨平板来当电子水平仪的核心元器件,不能不令人惊讶,想从我嘴中套取技术机密是打错了主意,找错了对象,就凭你满口污言秽语的道德品质,我也不会讲给你听。你的本事也就是那点骂街本领了吧,你继续对着镜子中的影子放开嗓门骂吧,没有人会搭理你。
xqbljc 发表于 2016-10-9 11:15:32 | 显示全部楼层
           “N个提问”是针对瞎嘚瑟穷显摆并声称得到“手把手”真传的某版主而梳理出的问题,现今某版主要让大家去“感兴趣”,这没有道理的,大家不会替某版主背锅的!“回答楼主”的问题我在3楼就详细的做了,某版主眼瞎看不到?

          “研磨平板来当电子水平仪的核心元器件”此话怎讲?某版主再给大家“解读”一下,难道“研磨平板”也是什么神乎其神且具有高科技含量的“研磨核心件”?

           “N个提问”并非是想从某版主“嘴中套取技术机密”,其狗屁不知,不懂装懂,除了胡扯瞎绕、胡搅蛮缠,又能讲出什么所谓“技术机密”来呢?!明显又是其在故弄玄虚!其煞有其事的胡言“我也不会讲给你听”,不就是一无所知的托辞吗。实际上,本人也并非“打错了主意,找错了对象”,对于不知天高地厚且惯于班门弄斧的某版主,让其懂得知之为知之不知为不知,别混了“四十余年”就整天一派胡言,顺着光柱就往上爬,当心关闭手电筒的开关!再说,对这样瞎嘚瑟、穷显摆、信口开河瞎讲一气的人恰当且略微羞辱其一下,其尽管“煮熟的鸭子嘴硬”,或许内心还会感谢你的“救场”呢!大家看,效果非常明显,其码现在某版主已经有所收敛,不敢再胡言乱语瞎嘚瑟了!这不就是“救人如救火吗”!对于“救人一命胜造七级浮屠”的话,某版主现在应该是感触最深的吧?!
规矩湾锦苑 发表于 2016-10-9 15:34:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2016-10-9 15:35 编辑

  无聊的提问没有必要回答你,奉劝你还是把零值误差与示值误差搞搞清楚吧,希望你不要老是停留在骂街的水平上,如果你还是一个几何量计量领域里的全国著名专家,请把心思花在回答楼主的技术问题上,骂街不是一个著名专家应该具有的能力和品德。关心那么多无益的问题没有价值,请你回答楼主的问题:如果一个电子水平仪的零值误差超差了,而其示值误差却很好,那这水平仪还能用吗?
xqbljc 发表于 2016-10-9 23:00:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 xqbljc 于 2016-10-9 23:47 编辑

         某版主除了经常选择性眼瞎外,再就是像无头苍蝇似得写帖发帖不看帖。本人实际上在3楼已经将楼主提出的问题回复清楚了,某版主竟然到现在还像个跟屁虫似得苦苦追问。无需多讲什么,将本人在3楼的回复粘贴如下:“并非是“检定结论因零值误差超差而不能判定为检定合格”,而是应判为不合格而出具检定结果通知书”!我在这里反问一下某版主:一个出具了检定结果通知书不合格仪器,你根据什么讲“水平仪仍然可以使用”?你这不是在蓄意误导楼主和公众吗?!这经检定不合格仪器,你来给楼主答复,到底是能用?还是不能用呢?明摆着的事情,还需要怎么讲的更清楚呢?

          或许某版主要抓住楼主提出问题中的一句话来东扯西绕、胡搅蛮缠,那就是楼主讲“零值误差超差了,而其示值误差却很好”,由于仪器的“零值误差超差了”,其后一句“而其示值误差却很好”的情况应该是并不存在的!大家都清楚,电子水平仪的示值误差是从其水平零位向其正负两个方向来捡的。我在3楼曾谈到“电子水平仪由于其结构原理决定,所以一般不存在“零值误差超差”的情况”,楼主谈到“零值误差超差了”,那肯定出现了仪器“实际显示值只向一个单方向漂移时,并漂移至零位调整旋钮以外的范围时,才会出现“零值误差超差”的状况”,此时即使通过仪器侧面壳体的小孔用仪器所带的附件螺丝刀,对小孔内可调电阻进行调整也无法调整过来,这样的“零值误差超差了”,就“需要将不合格的水平仪返厂进行调修(非调整),并更换水平仪内部的可调电阻,以保证水平仪零值误差的合格”。上述内容都是我在3楼讲过的,某版主是眼瞎看不到呢?还是根本就看不懂?由于仪器的示值误差是从其水平零位向其正负两个方向来捡的,当“零值误差超差了”时,又如何从超差(也就是调整不出水平零位)的零位或其附近来捡示值误差呢?难道要从任意一个显示数字“0”的位置向其正负两个方向来捡?这样即使检出什么示值误差,那还是仪器的示值误差吗?又怎么会出现“而其示值误差却很好”的结论呢?我再将3楼的一句话粘贴如下“电子水平仪正常情况下,零值总是在零位附近来回漂移,所以其显示为0时并不一定是其零位,反之当水平仪不显示0时也未必不是其零位”,弱弱的向某版主问一句,上述话,你能听得懂吗?!如果你了解上述所讲,你还要胡言乱语“水平仪仍然可以使用”吗?还要瞎讲一气“零值误差无论多大都影响不了平直度误差检测结果”吗?你还敢瞎嘚瑟什么得到“手把手”真传而班门弄斧吗?还有脸自称什么“四十余年”吗?还要贬低别人不如什么“小学生”吗?

         本人不会像某版主那样,一无所知就以什么“隐私”、“技术机密”做托辞来搪塞,这让大家看不起!不客气的讲,没有大量的调研,没有大量的实验数据,没有亲身经历身体力行,会讲出那么多仪器发展历史的内容吗?会提出 “N个提问”来吗?又有谁会像某版主那样,除了两片横竖嘴,只剩下“一无所有”了!

        明天将开启“航天之旅”了,这次算看在楼主的面子上,重复了自己在3楼帖子的部分文字内容,作为对某版主苦苦追问的回复,其看的懂看不懂那是其水平问题,与我一概无关。
规矩湾锦苑 发表于 2016-10-10 13:09:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 规矩湾锦苑 于 2016-10-10 13:21 编辑
xqbljc 发表于 2016-10-9 23:00
某版主除了经常选择性眼瞎外,再就是像无头苍蝇似得写帖发帖不看帖。本人实际上在3楼已经将楼主提 ...


  将你的谩骂语言还给你,本人不予置评。对你21楼中的技术问题答复如下:
  水平仪不属强制检定,没必要检定,参照JJG117执行校准然后计量确认足矣。建议著名“专家”学习一下GB/T19022-2003或JJF1001-2011中的术语“计量确认”。“为确保测量设备符合预期使用要求所需的一组操作”叫做“计量确认”,定义注2说“只有测量设备已被证实适合于预期使用要求并形成文件,计量确认才算完成”,仅完成计量校准或检定是计量确认万里长征走完的第一步,不能算完成了计量确认。校准或检定不是目的,目的是“确保测量设备符合预期使用要求”。这些道理绝大多数计量工作者都明白,你坚决拒绝“测量设备”、“计量确认”等新概念,对你也许只能起到对牛弹琴的效果。
  在节距法检测平直度误差活动中,水平仪与桥板组合变成了一台(套)新测量设备,水平仪是新测量设备的显示装置,其原来的零位正确与否已毫无价值,“因零值误差超差而不能判定为检定合格”,但却因在平直度检测中“符合预期使用要求”,应签发计量确认“合格证”。让我回答“这经检定不合格的仪器”到底能不能用,我斩钉截铁地回答“能用”!
  楼主说仪器“零值误差超差了”,“而其示值误差却很好”,这种情况比比皆是。回答“不存在”的人说别人“眼瞎看不到”,骂别人“眼瞎”,自己才是“眼瞎看不到”,“眼瞎”。水平仪“示值误差从其水平零位向其正负两个方向来捡”人人皆知,用不着你我多说。我要说的是,平直度检测过程中水平仪在桥板上的方向和位置不许随意调整,因此“正负两个方向来捡”零值误差在这里毫无意义,“零值误差无论多大都影响不了平直度误差检测结果”。
  你尽管对年过古稀的人不尊不敬,甚至谩骂,不知道我在青岛前哨考察和学习电子水平仪的结构原理及使用方法时,你是否还在穿开裆裤,但就凭你提出的严重偏离楼主问题的N个问题,结合你的所作所为就可以看出不怀好意。凭你的道德品质在我这里无论采用什么方法打听别人的“隐私”和“技术机密”不会得逞,以上技术内容的答复也是为了清扫你的错误,说给量友们听的,对于你,剩下的永远都是“一无所有”!
wujiuniu 发表于 2016-10-10 22:07:43 | 显示全部楼层
个人觉得零值误差应该也符合要求
规矩湾锦苑 发表于 2016-10-11 00:20:44 | 显示全部楼层
wujiuniu 发表于 2016-10-10 22:07
个人觉得零值误差应该也符合要求

  现代计量管理的理念,应该建立合不合格和能不能用两个概念。计量确认有两个输入,被检测量设备的计量特性和测量过程对所用测量设备的计量要求。把检定/校准比喻为人的体检,是为了获得该测量设备的身体状况,检定合格为健康,检定不合格为残疾有病,因此检定的结果是合格与否的概念。把计量确认的验证比喻为对测量设备的招聘,发聘书是能用,拒聘发禁用证就是不能用,这是能不能用的概念。
  对测量设备招聘要有应聘岗位标准(即计量要求),和体检证明(检定/校准证书),只要测量设备的体检结果满足岗位标准要求既可发给聘书(签发确认合格标识),拒聘是不满足预期使用要求,要签发禁用标识或计量确认不合格标识。哪怕身体状况(计量特性)很棒,只要不满足岗位要求(计量要求)也不能发给确认合格标识。尽管体检残疾(检定不合格),只要满足岗位要求就该发聘书,签发计量确认合格标识。
  对于独立的水平仪而言,如果水平仪要用于相对于水平面的倾角检测,零值误差在水平仪的计量确认中也是一个非常重要的计量要求,不满足预期计量要求的测量设备不能被确认合格,此时你的感觉非常正确。而当水平仪用于平直度误差检测时,对于组合后的测量系统,水平仪的零值误差已无价值,超差与否不影响平直度检测预期使用要求,这种情况下使用的水平仪虽然“残疾”(零值误差无论超差多大),因满足岗位标准(预期使用的计量要求),就仍应被聘(计量确认合格,签发合格标识)。
xqbljc 发表于 2016-10-11 07:34:00 | 显示全部楼层
wujiuniu 发表于 2016-10-10 22:07
个人觉得零值误差应该也符合要求

            尽管你没有细谈理由,但你敢面对霸道的胡言乱语讲出真话,给你点赞。相对某些不敢谈出自己意见的人,你贵在敢说!手机回复不便,待“航天之旅”结束后再详谈。
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