平均值与最大值

ul732

       JJG343-2012 光滑极限量规直径测量时，在两个截面相互垂直4个位置测量。。。。请教下，这时取平均值还是最大值为测量结果？规程没详细说明，类似情况也有以“最大值“为测量结果的。

规矩湾锦苑

ul732 发表于 2016-10-11 08:45
再则，JJG343光滑极限量规中，为何没定义用“最大值”或“平均值”，不会是编写规程、规范的老师也搞不清楚 ...

　　JJG343光滑极限量规中，为何没定义用“最大值”或“平均值”？我认为不应该是编写规程、规范的老师搞不清楚，很可能是老师们认为这是几何量计量的常识而没有引起他们的重视，所以也就没有突出强调一下这个问题。经一鉴长一智，问题遇到了勤于思考就是好样的，这种精神值得我们大家学习。做“光面塞规”测量审核，用平均值为测量结果当然就偏离了实际使用的要求，对方用最大值为校准结果那就对了，今后在实际工作中和接受审核时加以改正就是了。

规矩湾锦苑

ul732 发表于 2016-10-12 08:58
版主分析有道理，但我还是有不解之处。对于光面塞规通端，取最大值很好理解，但对于光面塞规止端 ...

　　塞规止端，前部分多少有磨损，但因为后半部分磨损较少，后半部的最大值会起到控制孔径尺寸的作用。光滑量规的通端是控制作用尺寸的，因此长度比较长，连孔的轴心线直线度不好对直径的影响都同时加以了控制。止端塞规则控制的是被检孔径的“单一尺寸”，因此止端要做得薄。止端只要不通过被检孔，止端量规的最大直径不超差就会控制被检孔的最小实体尺寸不超差（注意孔含材料最小的尺寸是孔的上偏差）。

ul732

    “规矩湾”版主，最大值和平均值的问题，也来讨论下吧。  这个问题已困扰好久了，至今也搞不清什么情况用平均值，什么时候用最大值？我相信大家在测量中也会一直遇到类似情况，在《JJG429 圆度、圆柱度测量仪检定规程》中，不同的测量方法，有用平均值的，也有用最大值的,至今没搞明白，，，，，，

规矩湾锦苑

ul732 发表于 2016-10-10 15:50
“规矩湾”版主，最大值和平均值的问题，也来讨论下吧。  这个问题已困扰好久了，至今也搞不清什么情况 ...

　　对于光滑量规，检定规程要求检定若干个轴截面和径向截面，会得到若干个直径测得值，除了判定圆度或圆柱度误差外，如何确定哪一个尺寸为直径的测得值呢？
　　我认为，应该从光滑量规的使用功能出发来判定。当用塞规检测孔径时，想一下塞规如果发生椭圆形状，它的最大尺寸在检查孔径呢还是最小尺寸在检查孔径？当然是塞规的最大直径在与被检孔径接触，最小尺寸不参与测量工作，因此在塞规形位公差检测合格情况下，应该以塞规直径的最大测得值作为其直径的检定结果，既不能用平均值，更不能用最小值。如果再加上塞规的直线度实际误差呢，就是塞规的“作用尺寸”，真正发挥测量作用的应该是“作用尺寸”，但往往塞规的直线度误差非常小，在塞规检定中会忽略不计，知道最大实体尺寸也就可以处理检定结果了。
　　如果塞规搞清楚了，那么环规就与塞规刚好相反。塞规直径最大，环规直径最小，是它们在合格范围内含材料最多的状况，几何量计量中就称为“最大实体”状态，这种状态下的尺寸被称为“最大实体尺寸”。通过你的这个问题，你还可以顺便复习一下什么是“最小实体尺寸”，什么是“实际尺寸”、什么是“实效尺寸”和什么是“作用尺寸”。

wujiuniu

同问？根据3楼的回答我觉得有道理

ul732

规矩湾锦苑 发表于 2016-10-10 17:19
　　对于光滑量规，检定规程要求检定若干个轴截面和径向截面，会得到若干个直径测得值，除了判定圆度或圆 ...

       版主说的有道理，但JJF1345 针规、三针校准规范中，6.3.2.1/6.3.2.2/6.3.2.3描述以两次读数平均值为“三针”直径；6.3.3.1/6.3.3.2 中描述，以最大值为“针规”直径。三针与针规形式同样，为何评价方法不同，搞不明白。。。。。

ul732

再则，JJG343光滑极限量规中，为何没定义用“最大值”或“平均值”，不会是编写规程、规范的老师也搞不清楚吧？问题遇到了，最近我们做“光面塞规”测量审核，我方是用平均值为测量结果，对方是用最大值为结果，而且对方测量不确定度在φ
50mm，才0.35μm，最终结果可想而知了。。。。。

规矩湾锦苑

ul732 发表于 2016-10-11 08:38
版主说的有道理，但JJF1345 针规、三针校准规范中，6.3.2.1/6.3.2.2/6.3.2.3描述以两次读数平均值 ...

　　JJF1345是螺纹量规啊，呵呵，针规、三针校准规范是JJF1207。
　　JJF1207的6.3.2条讲的是三针直径校准，6.3.2.1～6.3.2.3描述三针直径校准方法。为什么要以两次读数平均值为“三针”直径呢？因为三针不是光滑塞规，光滑塞规检测孔径是圆柱面接触，最大实体尺寸起作用。三针用来检测螺纹塞规中径，无法塞入螺纹塞规中，而是以局部某个截面的圆与螺纹塞规的牙侧接触实现测量（是圆面接触），三针某个截面可能是椭圆，接触面可能最大直径，或最小直径，还可能是最大最小直径之间的任意一个直径，使用哪个直径是随机的，于是就不得不照顾大多数情况，因此取直径“平均值”作为直径校准结果。
　　JJF1207的6.3.3条讲的是针规直径校准，6.3.3.1和6.3.3.3描述针规直径校准方法。因为针规的使用与光滑塞规相似，针规检测孔径是塞入孔径之中，属于圆柱面接触，最大实体尺寸起作用，因此以最大值为“针规”直径。

ul732

规矩湾锦苑 发表于 2016-10-11 23:03
　　JJG343光滑极限量规中，为何没定义用“最大值”或“平均值”？我认为不应该是编写规程、规范的老师搞 ...

版主说的有道理，学习了。。。。

规矩湾老师耐心专业的精神值得学习。

ul732

规矩湾锦苑 发表于 2016-10-10 17:19
　　对于光滑量规，检定规程要求检定若干个轴截面和径向截面，会得到若干个直径测得值，除了判定圆度或圆 ...

        版主分析有道理，但我还是有不解之处。对于光面塞规通端，取最大值很好理解，但对于光面塞规止端，取最大值就不是很合理了。使用中的塞规止端，前部分多少有磨损，后半部分磨损较少，此时取“最大值”为结果，往往判定为“合格”；而此塞规在检验孔径时，又会出现“止规不止”，造成误判。所以当时认为用“平均值”稍合理些。。。。。